Дмитрий КОШЕВОЙ "Контракты:

- Инвестиционная компания "Кинто" давно известна на фондовом рынке Украины, но в прошлом году она отказалась от титула "Инвестиционная" и превратилась в "Компанию по управлению активами". Прокомментируйте, пожалуйста, это изменение.

Сергей Оксанич ИК "Кинто":

- На самом деле решение о том, что "Кинто" будет заниматься бизнесом по управлению активами, было принято не в прошлом году, а много лет назад. Первые фонды под управлением "Кинто" появились еще в 1995 году, следовательно, у нас уже восемь лет опыта управления активами.

Но действительно в марте 2001 года был принят закон об институтах общего инвестирования, который открыл новую страницу в деятельности по управлению их активами. Со дня принятия закона "Кинто" начала реализовать программу создания лицензированной компании по управлению активами (КУА). На эту программу ушло почти два года - пришлось провести пять собраний акционеров, чтобы поэтапно реорганизовать инвестиционную компанию в КУА. Еще не все знают, даже наши самые давние партнеры, что уже нет инвестиционной компании "Кинто", и с конца прошлого года существует компания по управлению активами "Кинто", которая в январе 2003 года получила от ГКЦБФР лицензию на эту деятельность. Соответственно, для работы на фондовом рынке была создана дочерняя структура "Кинто Лтд", которая выполняет брокерские функции для КУА "Кинто" и имеет соответствующую лицензию.

Новый закон и около двух десятков подзаконных актов серьезно регламентируют деятельность компании по управлению и контролируют каждый ее шаг. Такие требования существенно отличаются от того, в каком законодательном поле работала инвестиционная компания как управляющая инвестиционными фондами. На мой взгляд, законодательное поле для деятельности по совместному инвестированию в Украине создано довольно цивилизованное. Вопрос сегодня в том, как теперь этот важный законодательный фундамент наполнить реальными делами.

Сегодня уже около 15 компаний получили лицензию на эту деятельность от Госкомиссии по ценным бумагам и фондовому рынку, однако публичных предложений на рынке немного. Большинство проектов связано с венчурными фондами, т.е. априори не являются публичными проектами, рассчитанными на определенных специализированных клиентов, которых интересует финансирование конкретных программ на фондовом рынке или даже за его пределами. Практически первым в Украине опытом публичного предложения является ИФ "Синергия", который компания "Кинто" взяла в управление с марта этого года.

Почему сложилось так, что уже есть 15 компаний, а продуктов для публичного предложения почти нет? Следует назвать несколько причин - это и недоразвитый фондовый рынок, как по объемам, так и по ликвидности. Но есть еще один серьезный аспект - система налогообложения. Пока будет существовать безналоговая сфера банковских депозитов, консервативные инвестиционные фонды появляться не будут, поскольку априори клиенты банка и ИФ оказываются в разных условиях. Клиент фонда заплатит 13% подоходного налога , клиент банка не платит ничего, а если налог и будет, то только 5%. Сразу сокращается значительное количество потенциальных клиентов.

- А за счет меньших расходов инвестиционный фонд не может ликвидировать разницу в 8 - 13%?

- Нет, в любом случае сохраняется большой гандикап у банков уже на старте, который очень тяжело преодолеть. К тому же фонд не имеет права обещать, он может показать только то, что у него вышло. С учетом разных налогов это уже психологически отсекает немалое количество клиентов.

Поэтому сегодня можно говорить только о фондах, в которых прогнозируется доходность намного выше доходности банковских депозитов, а следовательно, и большая рискованность. Сейчас людям могут предлагаться только фонды высоких рисков, высокой доходности. Эта идея легла в основу фонда "Синергия".

Вот три основные предпосылки. Первая - рыночная стоимость акций лучших предприятий Украины ниже в 3 - 10 раз их справедливой стоимости. Вторая предпосылка - отечественные финансово - промышленные группы "дозревают" до того, что им выгодно и необходимо капитализировать свои объекты (а лучшие объекты, как правило, принадлежат ФПГ). Следовательно, у владельцев этих акций появляется интерес к повышению их цены.

И третья предпосылка - грядет пенсионная реформа. Появятся первые серьезные отечественные институционные инвесторы, а с ними - постоянное давление с их стороны на фондовый рынок.

Т.е. одна предпосылка - низкие цены, а еще две - они должны вырасти. Тем, кто их воспринимает, мы предлагаем интересный инструмент - акции фонда.

Есть опыт России, где за три года со времени появления первых паевых инвестиционных фондов (ПИФ) их вкладчики заработали от 200% до 600%. Следовательно, средняя доходность ПИФов - больше 50% годовых. Вот вам еще и четвертый аспект - аналогии. Трудно найти аргумент, почему это нельзя повторить в Украине.

Инвестиции - не для людей со слишком ограниченными ресурсами

- Кто приходит к вам с деньгами?

- Как правило, три категории: топ - менеджеры, средний бизнес и высокооплачиваемые специалисты. Т.е. люди, которые зарабатывают больше 2 - 3 тысяч долларов в месяц.

- По - видимому, у них уже есть счет в банке?

- Да, они уже вложили деньги в недвижимость, банковские депозиты, автомобили, драгоценности. Для них это еще один из возможных вариантов вкладывания денег. Эти люди склонны к рискованным инвестициям, для них эти деньги не должны быть последними, которые они могли бы потратить на приобретение хлеба, мяса или квартиры. Мы специально установили номинал акции на уровне 10 тысяч грн, чтобы у нас не было случайных людей, студентов и пенсионеров. Мы сознательно "отрезали" определенную прослойку потенциальных инвесторов, поскольку понимаем, что эти инвестиции не для людей с очень ограниченными ресурсами. Наш клиент стремится сохранить деньги. Нужно понимать, что заработать деньги - тяжело, но еще тяжелее их сохранить. Вот для них мы и сделали этот инструмент.

К сожалению, все наши попытки сделать какой - то альтернативный, более консервативный инструмент, например, с покупкой корпоративных облигаций, пока что не реализуется из - за равной конкуренции с банками.

- А приходят такие, кто зарабатывает меньше, но также готов отдать деньги?

- Есть. Спрашивают, зачем вы сделали акцию такой дорогой. Если бы была меньше, они бы купили. Возможно, в будущем мы и снизим номинал акции, но сейчас специально подняли планку, ибо это элитарный фонд. Здесь весьма важно сделать показательный проект для Украины.

Украинский рынок сегодня довольно интересен для инвестирования, но для рискованного инвестирования

- В какие активы фонд вкладывает деньги?

- ИФ "Синергия" - корпоративный, недиверсифицированный фонд, т.е. у нас почти нет законодательных ограничений куда вкладывать. Но учредители фонда установили добровольное ограничение в инвестиционной декларации - одна позиция не должна превышать 10%. Инвестиционный комитет внедрил еще одно ограничение - одним из критериев инвестирования является соотношение между рыночной ценой и ценой справедливой.

Фонд работает почти полгода и владеет сегодня акциями 18 эмитентов - лучших по этому критерию предприятий. Сейчас средний коэффициент портфеля составляет 4,9. Есть позиции, где он составляет 10, но есть и 2. Есть закономерность - чем выше ликвидная позиция, тем ниже коэффициент.

- Коэффициент вы вычисляете, сравнивая стоимость украинских компаний с аналогами в соседних странах?

- Да. Расчеты довольно сложные, но если упрощенно - сколько стоит такое предприятие в этом регионе? В России или Польше, Румынии? Украинский рынок сегодня довольно интересен для инвестирования, но для рискованного инвестирования, поскольку неизвестно, когда этот потенциал будет реализован. То, что он будет реализован для большинства предприятий, сомнений не возникает, но вопрос - когда?

- Как изменилась стоимость активов фонда с начала его создания?

- Сегодня чистые активы фонда выросли на 15,6%. Это немного меньше, чем за полгода. Причем иногда темпы роста составляли до 60% годовых, но в общем прирост с начала апреля - более 40% годовых. Хотя мы объясняем, что главный результат появится тогда, когда ФПГ начнут выводить на рынок свои объекты, заработают пенсионные фонды. Фонд "Синергия" создан на три года - до марта 2006 - го.

- А как проходит размещение акций?

- Размещена первая эмиссия на 2,5 млн грн, и сейчас размещается вторая эмиссия - на 10 млн грн. Кстати, по всем позициям, которые есть у нас в портфеле, "Кинто Лтд" держит двойные котировки в ПФТС, и в компании всегда есть реальная чистая стоимость активов фонда. Когда говорим, что чистые активы на одну акцию - 11 561 грн, это значит, что по этой цене ее можно продать. Прибавлю, что акции "Синергии" также котируются в ПФТС.

- А торговцы не пытаются работать с акциями "Синергии"?

- Пока что присматриваются, звонят по телефону, но через ПФТС еще ни одной операции не было. Однако сейчас мы начинаем рекламную кампанию в регионах, тогда и появятся первые попытки приобрести бумаги фонда через систему. А в Киеве покупателям проще сразу прийти к нам.

Учимся работать с богатым клиентом

- Уже идете в регионы?

- Сначала попробуем сделать прямой маркетинг, выйти на Львовскую и Днепропетровскую области. Начали буквально две недели назад. Это первая "проба пера" такого фонда в Украине. У нас большой опыт работы с населением во время ваучерной приватизации. Через наши фонды прошло более полтора миллионов ваучеров, но это совсем другие клиенты, другой инструмент, здесь все по - другому. Мы сейчас учимся работать с богатым клиентом. Здесь свои особенности и свои подходы. Этот процесс требует перестройки всей работы и бэк - офиса, и фронт - офиса. Мы на этом фонде учимся новому бизнесу.

- То есть, когда приходит новая компания и заявляет, что мы завтра привлечем от граждан 100 млн грн - это блеф?

- Они просто не представляют, какие их ожидают проблемы. Как организовать, как построить бэк - офис, где взять аналитиков, которые бы сказали, куда инвестировать... Это чрезвычайно сложный бизнес.

Для такого фонда весьма важно увидеть "спящие" акции, которых еще никто не обнаружил. Вот конкретный пример - мы набили свой портфель такими позициями, как Днепрэнерго, Центрэнерго, Западэнерго, Нижнеднепровский трубопрокатный завод, прежде чем цены на их акции пошли вверх. Мы это предвидели и именно поэтому повысили стоимость активов фонда на 15,6%. Но нужно искать новые позиции, которые еще никто не видит, у которых есть потенциал. Это огромная поисковая работа. Чтобы выжать из рынка самую низкую цену.

Вот еще пример - Киевоблэнерго. Мы приобрели акции с коэффициентом больше 10, когда же появилась информация, что владелец этой компании AES уплатила дивиденды за Ровнооблэнерго, цены сразу выросли вдвое. Теперь эти акции не купишь с таким запасом. А мы приобрели.

Наконец еще одно объяснение. Сейчас на рынке наиболее ликвидны пять позиций - три облэнерго, Нижнеднепровский трубопрокатный завод и Укртелеком. Однако Укртелекома в нашем предложении нет, поскольку у нас свой взгляд на него - мы не видим там потенциала роста, поэтому и не покупаем. Хотя Укртелеком сегодня - наиболее активная позиция в ПФТС.

Реально пенсионные фонды заработают с 1 января 2005 года

- Какими будут следующие шаги "Кинто"?

- Сейчас мы хотим завершить вторую эмиссию. А в дальнейшем определимся - или будем делать третью, или подумаем о каком - то фонде с новыми критериями, несколько более консервативном, чтобы включить туда еще и облигации. Нужно изучить, насколько такой фонд будет интересен клиентам. Если почувствуем, что есть спрос на менее доходные, но и менее рискованные инвестиции, тогда создадим другой фонд. Пока что мы размышляем.

Но основная наша стратегическая задача - это, безусловно, негосударственные пенсионные фонды. Именно поэтому хотелось бы управлять консервативным фондом, поскольку он ближе к пенсионному - наиболее консервативному финансовому инструменту.

- Ваше отношение к принятому недавно закону о негосударственных пенсионных фондах?

- Закон вступает в действие с 1 января 2004 года. Но по нашим оценкам, реально пенсионные фонды заработают с 1 января 2005 года, оптимистически - через год - осенью 2004 года, потому что под них нужно разработать свыше полусотни нормативных актов. Государственная комиссия по регулированию рынка финансовых услуг - новая структура, ей будет непросто "с колес" начать такую серьезную работу. Хотя хорошо, что там работают немало специалистов, занимавшихся подобными вопросами относительно ИСИ в ГКЦБФР.

- Ваша компания всегда участвовала в разработке законодательных и других нормативных актов. Это - дополнительные расходы ресурсов.

Нормотворчество "окупает" себя?

- Всегда возникает вопрос - бежать впереди поезда или нет? Иногда приходится за всю страну инвестировать собственные ресурсы в развитие этого дела, но это позволяет нам видеть перспективу и смотреть немного дальше, чем видят другие. Когда участвуешь в разработке законодательных и инструктивных актов, знаешь, в каком законодательном поле будешь работать. А следовательно, мы раньше других адаптируемся к новым условиям. Кстати, появление фонда "Синергия" - это и есть ответ на ваш вопрос. Мы первыми сделали публичное предложение акций, поскольку занимались разработкой закона по совместному инвестированию, участвовали в разработке подзаконных актов.

- На рынке опасались прихода россиян, которые уже научились работать с ПИФами. К тому же ресурсы у них значительно больше, чем у украинских компаний. Появление в Украине одного из лидеров российского рынка - компании "Никойл" - подтверждает эти опасения, но, судя по вашим словам, особой конкуренции вы не ощущаете.

- Я был бы только рад появлению как можно большего количества компаний, чтобы создалась конкурентная среда. Нельзя одному перепахать все поле - оно слишком велико. У инвесторов должно быть больше информации, а также право выбора. Чем больше придет профессиональных компаний, тем лучше для рынка.

Но хотелось бы, что "Никойл" перешел от деклараций к делу. То, с чем ходит вокруг компания "Мир", позитива рынку пока не прибавило, появилась только настороженность.

Справка о компании

1992 г. ООО "Киевское инвестиционное товарищество" ("Кинто") получает разрешение Минфина на торговлю ценными бумагами.

1994 г. Учрежден фонд "Достаток" для операций с приватизационными бумагами.

1996 г. Создан открытый инвестиционный фонд "Кинто - Бюджет" для вложений в облигации внутреннего государственного займа.

1999 г. "Кинто" получает лицензию на осуществление деятельности хранителя ценных бумаг.

2000 г. Компания осуществляет первые венчурные проекты развития информационных технологий.

2003 г. "Кинто" получает лицензию ГКЦБФР на осуществление профессиональной деятельности по управлению активами институтов совместного инвестирования. Выступает управляющей компанией для ОАО "Закрытый недиверсифицированный корпоративный инвестиционный фонд "Синергия" и Интервального диверсифицированного паевого инвестиционного фонда "Достаток". Дмитрий КОШЕВОЙ