Алексей Кредисов

руководит проектами по аудиту и консультационным услугам для предприятий нефтегазовой и энергетической отраслей, производственного сектора и сферы услуг. Принимал участие в ряде проектов Международного валютного фонда, Всемирного банка и ЕБРР, а также коммерческих инвестиционных банков и фондов. Член Украинской федерации профессиональных бухгалтеров и аудиторов, сертифицированный бухгалтер США (CPA).

Образование - окончил Киевский национальный университет им. Т.Г. Шевченко, кандидат экономических наук; Политехнический институт в Вирджинии (США), магистр экономики; Украинский институт международных отношений, магистр международного бизнес - администрирования и экономики.

Семейное положение - женат, воспитывает дочь.

- Ни для кого не секрет, что к иностранным аудиторским компаниям в Украине отношение скептическое, и к международному аудиту часто относятся как к необходимости, которую нужно пережить для выхода на международный рынок, привлечения инвестора или для других целей. В частности, подвергается сомнению необходимость проведения международного аудита на предмет правильности и полноты отчетности в соответствии с международными стандартами учета, в то время как украинские компании подтверждают законность деятельности предприятия в соответствии с украинским законодательством.

- Я думаю, сразу нужно напомнить, что международные аудиторские компании делают свои заключения не только по международным, но и по местным, украинским стандартам. Международные аудиторские компании, так называемые компании "большой четверки", работающие в Украине, имеют необходимые лицензии и предоставляют аудиторские заключения и по украинским стандартам аудита, и по международным стандартам.

Мне очень импонирует точка зрения, которую сейчас все чаще высказывают специалисты во всем мире, - важны не правила и стандарты аудита, а выполнение аудитором своих функций.

Главная из них - независимое подтверждение финансовой отчетности. Поэтому когда мы готовим аудиторское заключение, его качество соответствует как международным, так и украинским стандартам. Но есть определенные технические нюансы, например, дополнительные документы, представление которых может быть предусмотрено национальными стандартами, процедуры документирования и хранения аудиторских файлов. Основные же цели и суть профессии аудитор едины для украинских, российских, американских и других специалистов. Эта профессия во всем мире, невзирая на стандарты, предполагает одно: подтверждение финансовой отчетности.

- А чем тогда отличается аудит "внутренний", по национальным стандартам, от так называемого международного?

- Основные отличия - в технической области, но, по большому счету, цели аудита не отличаются. Я бы сказал, что основная проблема украинских аудиторских стандартов в том, что международное сообщество плохо воспринимает результаты аудита, проведенного по украинским стандартам. Плохо, потому что не знает. Такая проблема не является исключительно украинской. В мире плохо знают немецкий, голландский и другие национальные аудиты. Специфика отношения к украинским аудиторским стандартам в том (так уж сложилось), что существует определенное недоверие к правилам, которые разрабатываются на нестабильных или развивающихся рынках, каким является рынок Украины.

Я, как аудитор, при подготовке заключения по любым стандартам выполняю почти одинаковый объем работы. Принципиальной разницы нет. Просто результат работы международные да и украинские инвесторы воспринимают по - разному. Международный рынок капитала и финансовые учреждения, такие как МВФ, Всемирный банк, ЕБРР, частные инвесторы и кредиторы, как правило, не знакомы с украинскими правилами, точно так же, кстати, как и с российскими, польскими и т.д. Международные рынки и инвесторы хотят работать и общаться на понятном для себя "языке", применяя унифицированные подходы. Так уж сложилось, что понятный "язык" и, соответственно, стандарты исходят из двух основных рынков капитала - международного (Европа, Азия, развивающиеся рынки) и США. Кстати говоря, правила и стандарты этих двух крупнейших рынков капитала сейчас активно унифицируются.

- Требует ли проведение аудита по международным стандартам трансформации отчетности?

- Давайте уточним ваш вопрос. Стандарты могут быть бухгалтерские и аудиторские. Если мы говорим о бухгалтерских, то любая компания, зарегистрированная в Украине, обязана вести учет по украинским стандартам бухгалтерского учета. При этом не важно, есть ли у нее иностранные учредители, существует ли потребность в подготовке международной отчетности. Компании, которые дополнительно готовят финансовую отчетность по международным (или другим неукраинским) стандартам, как правило, трансформируют украинскую отчетность в международную. Все вышесказанное касалось бухгалтерии и финансовой отчетности, которые являются обязанностью менеджмента компании.

Что касается аудиторской проверки, то ее можно проводить в соответствии с различными стандартами (украинскими, международными, общепринятыми стандартами аудита в США и т.д.), в зависимости от потребностей пользователей. Аудитор может провести аудит, руководствуясь международными стандартами аудита в отношении финансовой отчетности, которая подготовлена в соответствии с украинскими бухгалтерскими стандартами (что, кстати говоря, мы часто и делаем для наших клиентов), и наоборот, можно провести аудит по украинским нормативам аудита в отношении финансовой отчетности, подготовленной, например, в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности. Аудиторская проверка и трансформация отчетности - это две разные вещи, которые часто путают.

- Приводит ли трансформация отчетности к изменениям финансовых показателей предприятий? Часто можно услышать, что трансформация отчетности завышает основные показатели, например, сумму балансовой прибыли.

- Да, цифры в итоге часто отличаются, иногда существенно.

- Иногда это воспринимается как недостаток...

- ... украинских стандартов учета?

- Чаще можно услышать противоположные мнения... И в основном ведь речь идет о завышении показателей, например балансовой прибыли, что может ввести потребителя финансовой отчетности в заблуждение.

- Нет, по своему опыту могу сказать, что, как правило, международные стандарты более консервативны. Между украинскими и международными стандартами есть две группы отличий.

Первая - практическое применение украинских бухгалтерских стандартов. Украинские стандарты написаны на базе международных, и поэтому компании неверно трактуют возможность применения той или иной методики учета, заложенной в этих стандартах, например, максимального сближения финансового и налогового учета. Это приводит к тому, что компания начисляет резерв безнадежных долгов или рассчитывает амортизацию в соответствии с требованиями налогового законодательства. Сумма безнадежных долгов для целей налогового учета, как правило, будет значительно отличаться от реальной суммы безнадежных долгов, которую компания должна отразить в своей финансовой отчетности. Ведь налоговый учет отвечает фискальным целям государства, и государство посредством налогового законодательства утверждает, что оно не будет поощрять неэффективные предприятия, которые не могут контролировать свою дебиторскую задолженность.

Вторая группа отличий - методологическая.

В некоторых аспектах украинские стандарты принципиально отличаются от международных. Если вы попросите меня назвать самое принципиальное отличие, то я назову учет в условиях гиперинфляции. 22 - й украинский стандарт, регулирующий учет в условиях гиперинфляции, был принят в 2002 г. и не имеет ретроспективной силы, т.е. не учитывает искажения, которые внесла гиперинфляция 90 - х годов в Украине.

Соответствующий международный стандарт N29 предусматривает ретроспективную корректировку. Как результат, зачастую долгосрочные немонетарные активы, такие как основные средства, здания, оборудование, незавершенное капитальное строительство, взносы в уставные фонды других предприятий, отражаются по заниженной стоимости в соответствии с украинскими стандартами бухгалтерского учета. Многие предприятия осознают, что их долгосрочные активы недооценены, и проводят независимую экспертную оценку основных фондов. Как я уже сказал, соответствующий украинский стандарт не способствует исправлению такой ситуации. Лишь одно такое отличие может значительно исказить украинскую отчетность, и инвесторы не смогут ею пользоваться.

- Если говорить о стандартах аудита, то в мае этого года в Украине были введены международные стандарты аудита в редакции 2001 г. Как, по вашему мнению, они будут внедряться в работу украинских аудиторов?

- Я хочу отметить, что основная проблема - не в стандартах и не в том, как они написаны. Да, было бы хорошо, если бы стандарты были написаны лучше, более понятно, если бы у украинских регулирующих органов не было возможности трактовать их иногда в свою пользу. В этом плане я сторонник использования международного опыта. Если стандарты разработаны, если видно, что международный рынок капитала унифицируется и консолидируется, зачем создавать свои уникальные правила? Тем более что, как мы наблюдаем, они не очень хорошо воспринимаются международным и, кстати говоря, в определенной части украинским деловым сообществом. Тем не менее проблема не в том, какие стандарты, как они написаны или что тот или иной стандарт описан не так, как в международных правилах, а в том, как они применяются.

Первая и основная проблема украинских аудиторов - в самой профессии.

Украинский аудитор очень редко может сказать "нет" клиенту. Он реально зависит от клиента, не может отстоять свою точку зрения. У международного аудитора есть больше возможностей отстоять свою позицию, поскольку за ним стоит бренд, наработанная годами репутация, корпоративная культура и процедуры, чего местные компании часто не имеют. Поймите меня правильно: международный аудитор тоже не всегда говорит "нет" там, где надо сказать "нет". Всемирно известная компания "Андерсен" так не сделала... Я подчеркиваю, вероятность того, что крупная международная аудиторская компания займет правильную позицию и избежит конфликта интересов, выше, чем вероятность такой линии поведения у украинской аудиторской компании.Вторая проблема - зачастую украинский аудитор не имеет необходимых ресурсов, например, финансовых и интеллектуальных. Крупные международные аудиторские компании дают своим сотрудникам то, что украинские дать не в силах - более качественное обучение внутри и вне компании, опыт работы в разных странах и разных областях экономики. Для примера: в Украине есть только две - три компании, которые занимаются добычей нефти, и если ты не работаешь с "Укрнафтой" или другой компанией, то в Украине такой опыт получить просто негде. Наши люди едут на стажировку, например, в Россию или в нефтедобывающие районы США, и по возвращении готовы работать с такими клиентами. Внедрение новых продуктов банками и страховыми компаниями также требует привнесения опыта работы с этими продуктами извне, а украинские компании, как правило, таких возможностей практически не имеют.

- На ваш взгляд, как украинским компаниям приобрести такую же независимость, какую имеют иностранные компании?

- Мы не иностранная компания. В компании у нас более 120 специалистов, из которых только три иностранца. Я являюсь одним из трех партнеров фирмы, и паспорт у меня украинский. Национальность не имеет значения. Имеет значение опыт, знания, процедуры и правила, корпоративная культура и финансовая позиция, понимание того, что можно многое потерять, сказав однажды "да" вместо "нет".

А украинским компаниям надо начать дорожить брендом, создавать бренд долго и кропотливо, чтобы через десять лет он был известен в Украине и, возможно, за ее пределами.

И делать это нужно уже сейчас, иначе через 10 лет положительных результатов мы не увидим. Украинскому аудиту всего 10 лет, и ожидать сейчас появления сильного местного бренда, может быть, слишком рано. Он создается годами, десятилетиями.

- Может ли послужить укреплению доверия потребителей вступление украинских аудиторов в профессиональные ассоциации?

- Такие ассоциации и альянсы есть шагом вперед. Когда компания входит в структуру такой организации, она принимает на себя определенные обязательства соответствовать установленным критериям качества. Во - первых, введение унифицированной формы документации и рабочих бумаг. Во - вторых, у компании появляется доступ к различным базам данных. В - третьих, возникает возможность и даже обязательство проводить обучение персонала. В - четвертых, в таких ассоциациях существует обязательная процедура проверки качества услуг - ассоциации имеют специальные процедуры, а также сотрудников, которые проверяют соответствие практики компаний минимальным требованиям ассоциации.

- А как часто вы говорите "нет" настоящим и потенциальным клиентам?

- Так часто, как того требует работа.

- С чем это связано? С объемами работы, требованиями клиента о положительном заключении при невозможности его получения?..

- По - разному бывает. Бывает, в начале разговора с потенциальным клиентом сразу видно: есть определенные технические проблемы и, таким образом, они будут отражены в нашем аудиторском заключении. Но, как правило, уже в процессе аудиторской работы и выполнения детальных процедур приходим к пониманию, что финансовая отчетность в той или иной мере неправильно отражает финансовое положение компании, ее финансовые результаты, не отражены все риски, которые присущи предприятию. В такой ситуации мы настаиваем, чтобы финансовая отчетность была изменена соответствующим образом, аргументируем в аудиторском заключении свое несогласие с представленной отчетностью. Таким образом, если менеджмент безосновательно не соглашается с нашим мнением, мы говорим "нет".

- А что дальше должен или может делать клиент, если вы ему отказали в положительном заключении, не дали заключения или дали отрицательное заключение?

- Если мы отказались сделать аудиторское заключение по объективным причинам, то по аудиторским стандартам и этическим соображениям любая другая аудиторская фирма должна спросить у нас, почему мы так поступили. И если наша позиция была обоснованной, другая аудиторская фирма не должна работать с этим клиентом и давать ему аудиторское заключение. В Украине так, к сожалению, обычно не происходит, в моей практике так поступают компании "большой четверки". Нам есть что терять, у нас хорошая репутация. И если случится прокол, если хоть один раз кто - то возьмет клиента, по которому компания "большой четверки" отказалась давать заключение, это грозит скандалом, потерей репутации, клиентов. - Один из партнеров компаний "большой четверки" не так давно сделал заявление, что скандалы, связанные с банкротствами аудиторских компаний, вызваны не плохой работой самих компаний, а несовершенством учета. Как вы прокомментируете это высказывание? - С моей точки зрения, правильнее говорить об ошибках, которые допускают аудиторские фирмы. Бывают ли ошибки у аудиторских компаний? Однозначно бывают. Что означает ошибка аудитора? Дать неправильное заключение, например, положительное, вместо условно положительного, вариантов много. Почему они возникают? Из - за технических вопросов, в том числе стандартов аудита, человеческого фактора, существует неотъемлемый аудиторский риск, обусловленный выборочной проверкой отчетности. Еще раз: ошибки бывают, бывают неправильные заключения, но связывать это только с технической стороной вопроса однозначно нельзя.

Но я бы хотел отметить еще один аспект, о котором мы не упоминали, - очень часто можно услышать, что небольшие украинские аудиторские компании анализируют соблюдение налогового, юридического законодательства, и в этом плане их аудит полезен менеджменту компании. Но это функция не аудитора вообще, а налогового аудитора, контролера, консультанта, внутреннего аудита. В рамках наших аудиторских процедур мы обязательно проверяем правильность ведения налогового учета, а также соответствие другим нормам законодательства Украины. Значительная часть наших корректировок финансовой отчетности и консультаций руководству компании по результатам аудита имеет отношение к налоговым и юридическим вопросам. Мы также занимаемся консалтингом по вопросам налогового законодательства, но это отдельная услуга. Часто конкурентное преимущество украинских аудиторов в том, что рабочая сила недорогая и можно проверить большой массив информации и найти много проблем. Сила нашего налогового отдела, который в обязательном порядке участвует в аудиторских проверках, в том, что он может выявить системные и схемные ошибки и риски, которые, как правило, невозможно уловить в рамках рутинной налоговой проверки. В то же время в процессе аудиторской проверки мы обязательно проверяем массивы детальных данных, которые определяем на основании статистических методов.

Антон Одарюк