Фінансові новини
- |
- 19.07.24
- |
- 14:21
- |
- RSS
- |
- мапа сайту
Авторизация
"Это - преступление перед нацией" (Председатель совета директоров корпорации "Индустриальный Союз Донбасса" Сергей Тарута уверен, что газовые соглашения с Россией будут пересмотрены)
09:10 11.01.2006 |
Сергея Таруту - одного из основателей и совладельцев корпорации ИСД - мало кто называет олигархом. Во многом потому, что он подчеркнуто дистанцируется от участия во власти. Вот и сейчас ни он, ни его компаньон Виталий Гайдук не "засветились" ни в одном избирательном списке. Правда, г - на Гайдука Виктор Ющенко хотел было назначить вице - премьером по вопросам ТЭК и даже подписал указ. Но нынешние руководители украинского ТЭК (Иван Плачков, Алексей Ивченко) дружно пошли к главе государства, поставили его перед выбором: "или мы, или он" - и назначение не состоялось. Злые языки поговаривают, что окружение Виктора Ющенко "поднимает" большие деньги в нефтегазовом секторе. Оставаясь вне власти, Сергей Тарута, которого называли "самым оранжевым" из украинских миллиардеров, имеет свободу эту власть критиковать. И критикует все чаще. Особенно разъярили г - на Таруту последние украинско - российские газовые соглашения, которые сулят большие убытки и его бизнесу.
- Как Вы восприняли подписание украино - российских соглашений по газовым вопросам?
- Отравили весь праздник. Когда утром проснулся и узнал об этом, было такое ощущение, что я являюсь соучастником измены своей стране.
- Почему?
- То, что сделано, это - преступление перед нацией.
- Подробней, если можно...
- Не было никаких оснований менять ранее подписанные соглашения. Кроме того, заявления, которые делались Плачковым, Ивченко, премьером, людьми, отвечающими за эту тему, говорили о том, что они будут отстаивать, вплоть до судебных разбирательств, все старые договоренности, которые, по их заключениям, действительно имеют юридическую силу. Я согласен с точкой зрения, что вся газовая кампания затеяна для того, чтобы загнать Украину под "Росукрэнерго". Тем более что в проекте баланса газа Газпрома на 2006 год от 11 октября 2005 года уже тогда была указана не Украина, а данный посредник. Абсолютно непоследовательно действовало правительство и НАК "Нефтегаз Украины": сначала они утверждали, что у нас есть основания отстаивать действующий договор. Получается, они обманывали, когда утверждали, что Украина имеет подписанные соглашения о цене газа до 2009 года? Тогда они должны признаться, что обманули всю страну, когда заявляли, что цена газа останется неизменной. Реальных оснований для таких масштабных уступок с украинской стороны не было. Россияне смогли всего один день держать трубу без полноценного наполнения. Дольше пользоваться таким методом влияния россияне не могли по техническим причинам. С их стороны была проведена грамотная PR - кампания, на которую "попались" наши руководители. Мы в бизнесе, когда ведем переговоры по большим сделкам, тоже используем разные средства. Одна из задач - создать у партнера иллюзию того, что у него слабая позиция. Это блестяще сделала Россия. Наше поражение это не их вина, а наша. Причем, документы украинские переговорщики подписывали, не имея на это достаточных полномочий. Особенно меня потрясло, когда они цинично называли страшное поражение Украины успехом или "разумным компромиссом". Это настоящий "Перл - Харбор" для Украины, как сказал Александр Чалый, бывший первый заместитель Министра иностранных дел Украины.
- В чем, по Вашему мнению, причины этого "Перл - Харбора"?
- Сегодня отраслью управляют дилетанты. И проблемы отрасли - во многом проблемы непрофессионализма. По размерам экономического ущерба это самый страшный документ, подписанный за годы независимости.
- Каких последствий Вы ожидаете?
- Во - первых, мы получаем посредника - монополиста. У нас нет никаких ценовых гарантий от этого монополиста. Спрашивается, зачем между Российской Федерацией, крупнейшим в мире экспортером газа и Украиной, крупнейшим в мире транзитером газа нужен посредник? "Газпрому" необходимо было зафиксировать новую цену газа для Украины и тариф на его прокачку. Он своих целей добился. А теперь представьте, что завтра "Росукрэнерго" по каким - то причинам исчезает. Что остается? А остается зафиксированная цена - $230 за тыс. куб.м и тариф $1,6, что в четыре раза хуже действовавших условий. Вот реальная цена этого соглашения.
- А разве подписание такого договора было возможным без санкции Президента?
- В том, что договор был санкционирован Президентом, я не сомневаюсь. Я не знаю, какие аргументы он выслушивал: Я думаю, что его мнением манипулировали коррумпированные чиновники. В нефтегазовой отрасли такое творится! Мне жаль, что Президент не разобрался глубоко в сути вопроса и сегодня говорит, что критика соглашения - происки оппозиции. Так что, оппозиция это вся промышленность, весь бизнес, население страны, наконец?
- Будет ли подписанный договор способствовать внедрению энергосберегающих технологий на украинских предприятиях?
- Разговоры об этом поражают цинизмом. Безусловно, этим необходимо заниматься, но руководители предприятий и правительство должны понимать, сколько средств понадобится на техническое перевооружение, готово ли государство предоставить промышленности какие - то преференции. За счет чего предприятиям перевооружаться, если инвестиционный климат отвратительный? Собственной прибыли предприятий на такие масштабные проекты не хватит, а украинские банки к финансированию долгосрочных проектов не готовы. Должна быть государственная программа, а не популистские заявления.
- Предприятия, входящие в ИСД, в прошлом году анонсировали весьма масштабные и затратные программы технического перевооружения. Будут ли они теперь скорректированы?
- То, что мы запланировали, мы будем делать.
- Но ваши планы строились с учетом использования привлеченных средств?
- Безусловно, около 50% средств - заемные.
- И как ваши кредиторы реагируют на происходящее?
- Они еще не успели отреагировать. Были праздники, народ отдыхал. Кроме того, еще неясно до конца, какой будет идеология ценообразования.
- И все же, если газовая договоренность между ОАО "Газпром", НАК "Нафтогаз Украины" и компанией "РосУкрЭнерго АГ" будет действовать, возможен ли пересмотр условий привлечения средств?
- Такой пересмотр вполне возможен. Естественно, банки будут пересматривать вероятность реализации бизнес - планов, под которые выдавались кредиты. В целом же, повторюсь, этот договор означает коллапс для экономики.
- Россияне намекали, что газ остался бы дешевым, если бы они получили доступ к управлению газотранспортной системой Украины...
- С точки зрения бизнеса, а не политики, я не вижу в этом варианте ничего страшного. Естественно, необходимо было бы очень тщательно прорабатывать условия такого сотрудничества. Задача государства в данном случае состояла бы в увеличении поступлений в бюджет от эксплуатации газопровода и привлечении средств для его модернизации. Конечно, доля Украины не должна была составлять меньше 50%.
- С появлением Президента Ющенко что - то изменилось в отношениях бизнеса и власти?
- Мы получили парламентско - президентскую республику, общество стало более открытым. В этом его большая заслуга. А теперь о недостатках... Правительство было сформировано по какому - то ужасному принципу. Что значит: "бизнес - отдельно, власть - отдельно"? Везде власть поддерживает национальный бизнес, а он помогает власти быть сильной. Нельзя как к прокаженным относиться к успешным людям из бизнеса во власти. Их наоборот нужно рекрутировать во власть. Подбор министров в правительство я считаю большой ошибкой. Подбор окружения, которое формирует мнение Президента, я считаю глубочайшей ошибкой и трагедией. Думаю, Президент поймет, не сейчас, так позже, что он был заложником своего окружения. Я встречался с одним зарубежным инвестиционным банкиром, который приезжал ко мне после встречи с Президентом. Он сказал: "Ваш Президент намного лучше других глав государств понимает, о чем мы говорим. Но у вас самый низкий уровень реализации того, о чем мы говорим".
- Виктор Ющенко действительно помогал ИСД при покупке меткомбината в Польше? И в чем заключалась эта поддержка?
- Мы чувствовали поддержку украинского народа. Какой - то решающей роли главы государства там не было. Был благоприятный политический фон, который, возможно, помогал чиновникам из польского правительства не изменять решения по предоставленному "эксклюзиву" в пользу ИСД, ожидать окончания переговоров между нами и профсоюзами и не отменять конкурс. Но влиял ли наш Президент на польские профсоюзы, с которыми мы вели переговоры? Конечно же, нет.
- Вы часто видитесь с Виктором Ющенко?
- Примерно раз в месяц, в основном, на официальных мероприятиях. А дома или на даче у него я не был ни разу.
- Как Вы прокомментируете прогнозы некоторых аналитиков, что власть продолжит выдавливание из экономики крупного национального капитала в ожидании западных инвесторов? Велась ли такая политика до сих пор?
- Я считаю, что такой осознанной политики не было. Я видел не политику, а хаос. Я поражаюсь правительству и президенту, которым понадобилось полгода, чтобы понять: произносить слово "реприватизация" неправильно и опасно. Я в своей время в бурной дискуссии доказывал Юлии Владимировне, что повышение железнодорожных тарифов на 25, 50, 100% грешно по своей сути и губительно для экономики. Не должны реализовываться решения железнодорожных клерков просто потому, что они пришли к ним в голову, без элементарных расчетов. То же и с реприватизацией. И общество, и Запад поняли и простили бы реализацию трибунных предвыборных обещаний. С отдельными случаями приватизации можно было быстро разобраться. Все остальное - только в рамках суда. Точно так же, в ручном режиме, был директивно укреплен курс гривни. О какой политике тут можно говорить? Вообще я считаю, что наша страна упустила колоссальную возможность быстрого экономического рывка весной прошлого года. Была такая атмосфера свободы, доверия, помощи: Но разве можно было пугать ЕС перспективой нашей скорой интеграции? Нам нужно было мягко показать европейцам, что мы им необходимы, что мы лучше, чем Турция, чем Румыния.
- Многие крупные собственники нынче идут во власть, увидев, что бизнес без власти беззащитен. Что по этому поводу думает Сергей Тарута?
- Если говорить о предстоящих в марте выборах, то на сегодняшний день все списки известны. Моей фамилии и фамилии Гайдука (второй крупнейший акционер ИСД. - авт) там нет.
- Говорили, что Вы близки с "Трудовой Украиной"...
- Столько всякой дезинформации было...
- Какие политические силы будете поддерживать?
- Все, которые будут думать о будущем Украины.
- Как и в прошлый раз, разложите яйца по разным корзинам?
- Нет. Лично я себя в парламенте не вижу. Я больше принесу пользы и для компании, и для страны, оставаясь в ИСД.
- А как насчет правительства?
- Я - микроэкономист. Вот Гайдук - действительно высокий специалист макроуровня, равного которому в энергетике и промышленности я не вижу. В правительство нужно подтягивать молодых специалистов, хорошо проявивших себя в бизнесе. А что касается яиц: Их раскладывают по разным корзинам, когда действительно есть основания чего - то опасаться. У нас прозрачный и легитимный бизнес. Я считаю, что та конструкция страны, которая у нас действует с первого января, менее опасна для бизнеса, да и общества в целом. Она не позволяет сконцентрировать в одних руках слишком много власти.
- То "Форбс", то польский журнал "Впрост" регулярно называют Вас одним из богатейших людей Украины, а Вы регулярно опровергаете их оценки. Зачем они "клевещут"?
- Я всегда задавал им вопрос, на основании каких расчетов делаются подобные оценки? Если говорить о капитализации, то в нашей стране нормальной капитализации нет ни у кого. Мы, кстати, планируем в 2007 году выйти на рынок IPO. Мы провели консолидированный западный аудит за 2004, 2005 годы, сделаем и за 2006 - й. Адаптируем под западные стандарты структуру управления, отчетность.
- Какой размер размещения планируете?
- Я бы не хотел вдаваться сейчас в детали.
- Какой выход Вы видите из "газового тупика"?
- Я считаю, что соглашение, которое подписал господин Ивченко, превысив свои полномочия, является недействительным, и его подпись должна быть дезавуирована соответствующими органами власти Украины. Новая команда переговорщиков должна незамедлительно возобновить переговоры.
С 1 января у нас парламентско - президентская республика. И полномочия г - на Ивченко должны исходить от парламента и Кабмина. Никакого специального заседания Кабмина по формированию мандата на переговоры и условий, приемлемых для Украины, не было. Что - то там было согласовано с Президентом по телефону...
Государственные дела в цивилизованных странах так не решаются.
Справка
Корпорация "Индустриальный Союз Донбасса", основанная в 1995 году, является одной из крупнейших компаний Украины.
Металлургическая группа корпорации "ИСД" входит в тройку лидеров сталелитейной промышленности Украины по объемам производства, а также в число 30 крупнейших металлургических компаний мира.
На сегодняшний день в корпорации "ИСД" объединены Алчевский МК, Днепровский МК им. Дзержинского, Краматорский МК им.Куйбышева, Днепропетровский трубный завод, Алчевский КХЗ, Пантелеймоновский огнеупорный завод, венгерские металлургические предприятия , и , польские - и завод огнеупорных материалов в Хшанове.
В 2005 - 2008 годах на модернизацию предприятий корпорации запланировано потратить более 3,5 млрд. долл. США.На предприятиях корпорации "ИСД" занято более 60 тыс. человек.
Годовой оборот корпорации за 2005 год составил $3 млрд.
Персона
СЕРГЕЙ ТАРУТА,
Председатель Совета директоров корпорации "Индустриальный союз Донбасса"
Родился: в 1955 г. в с.Виноградное Донецкой области.
Образование: Ждановский металлургический институт (г.Мариуполь), Государственная академия управления (г.Донецк).
Основные этапы карьеры:
В 1991 г. - руководитель бюро импортного оборудования ОАО "Мариупольский металлургический комбинат "Азовсталь" (Донецкая область).В 1995 г. создал и возглавил внешнеторговую частную компанию "Азовимпекс" (г. Мариуполь, Донецкая область), которая впоследствии выступила одним из учредителей корпорации "Индустриальный союз Донбасса" (г. Донецк).
В 1996 г. - назначен на пост исполнительного директора корпорации "Индустриальный союз Донбасса".
В 2001 году избран Председателем Совета директоров корпорации "Индустриальный союз Донбасса".
В этом же году возглавил Наблюдательный Совет открытого акционерного общества "Харцызский трубный завод" (г. Харцызск, Донецкая область) и вошел в состав Наблюдательного Совета ОАО "Азовсталь" (г. Мариуполь, Донецкой области).
В 2004 году С.Тарута вошел в Наблюдательный совет Днепровского меткомбината имени Дзержинского, а также меткомбината , кроме того, возглавил наблюдательный совет Алчевского металлургического комбината (АМК, Алчевск, Луганская обл.)Семейное положение: женат, воспитывает двух дочерей.
Под руководством С.Таруты, корпорация "Индустриальный союз Донбасса", стала одной из крупнейших частных компаний Украины. На сегодняшний день корпорация "ИСД" владеет и управляет более 120 промышленных компаний в Украине и других странах. Основной бизнес компании - производство стали, проката, стальных труб, кокса, оборудования для черной металлургии и коксохимической промышленности.
Наталья ЗАЙЦЕВА, Андрей ВОЛЧЕНКО