Экс - министр финансов Виктор Пинзенык первым из кабинета Юрия Еханурова отреагировал на объявленные накануне новым правительством параметры бюджета - 2007. О его возможных проблемах, а также о выполнении текущего бюджета ВИКТОР ПИНЗЕНЫК рассказал корреспонденту Ъ ВЯЧЕСЛАВУ САДОВНИЧЕМУ.

- Николай Азаров намерен увеличить инвестиционную составляющую бюджета - 2007. Вы тоже в прошлом году собирались сделать "бюджет развития", почему не получилось?

- Я не могу понять, как бюджет может быть инвестиционным средством, это не его функция. Функция государства - создание условий для инвестиций, его задача - инвестиции в социальную инфраструктуру. Вот строительство дорог - это я понимаю, что, кстати, является условием для развития бизнеса, но строительство заправок или реконструкция нефтеперерабатывающих заводов в условиях доминирования частной собственности - это вопрос частных инвестиций, а не государства.

- Когда господин Азаров предложил вернуть налоговые льготы спецзонам, вы говорили о дыре в 12,5 миллиарда гривен. Теперь Кабмин обещает снизить налоговую нагрузку на 36 миллиардов. Каковы бюджетные риски такого налогового послабления?

- Полная труба бюджету в следующем году! Прирост бюджета следующего года они (правительство. - Ъ) дают по общему фонду в 15 миллиардов. У нас всего по сводному бюджету было 14 миллиардов прироста. Из них на выплату нынешней минимальной зарплаты в 400 гривен необходимо 6 миллиардов гривен, еще 2,6 миллиарда - на повышение пенсий с 1 июля; итого 9 миллиардов гривен. Остается 5 миллиардов. А если восстановить налоговые льготы, то это уже "минус 7 миллиардов". Я не говорю о повышении зарплат, только о переходящих расходах. Мне непонятно, где они собираются такие деньги найти. По нынешним заявлениям Николая Азарова можно прогнозировать только потери.

- Но ведь введение льгот может компенсироваться поступлениями от других предприятий?

- Одна налоговая льгота тащит сколько угодно дырок. Простейший пример - покупается зажигалка. У субъекта "А" есть льгота, у субъекта "В" нет. Как уйти от налогообложения? Субъект "В" должен купить эту зажигалку по завышенной цене. У "А" увеличиваются доходы, а у "В" исчезла прибыль. У субъекта "А" налоговые льготы, а от налогов ушел субъект "В", не имеющий льгот. Чтобы контролировать эту систему, надо сделать как в сталинские времена - следить в щель за каждым. Необходима система тотальной слежки, то есть привычная для правительства господина Януковича система сбора налогов.

- А вы планировали снизить налоги в проекте бюджета - 2007?

- На следующий год мы готовили неплохое снижение на фонд заработной платы. Был черновой вариант, но задач было поставлено очень много. Одна из хороших вещей - перераспределить налог на фонд заработной платы между работодателем и наемными рабочими. Мы закладывали уменьшение начисления на фонд зарплаты на 10 процентов в абсолютных цифрах, то есть до 23 - 25 процентов. Часть переводится на граждан, и на эту часть повышается им зарплата, а так как меняется база, то снижается налоговая нагрузка на предприятие.

- Почему эти инициативы не стали достоянием общественности?

- Я не привык бросаться цифрами. А потом вы меня долбать будете, когда цифра, например, выйдет на 8 процентов. Вряд ли сейчас это готовят, поскольку Матвийчук (экс - замминистра. - Ъ) разбирался в этих вещах, курировал этот блок. А новый человек, не уверен, что вообще знает о подготовке этого вопроса.

- Реальна ли инициатива Минфина о целевом направлении средств от приватизации на реализацию инвестпроектов?

- Государство имеет единственный инструмент распределения средств - бюджет. Сначала решите вопросы об общем балансе бюджета. Если там деньги есть, то направляйте на инвестиционные проекты в социальную сферу. При этом деньги должны распределяться законом, а не в ручном режиме.

- Вы считаете, что эти заявления означают возврат к ручному управлению?

- Да. В том числе и стабилизационным фондом.

- Но ведь и правительство Юрия Еханурова тратило деньги, предусмотренные для создания стабфонда.

- Да, у нас было частичное увеличение расходов, поскольку парламент принимал законы, выполнение которых потребовало дополнительных средств. Но когда мы уходили из правительства, 1 августа в Госказначействе было 14 миллиардов гривен - 13,4 миллиарда в гривнах и где - то 500 с чем - то миллионов в валюте.

- Но господин Азаров уверяет, что в Госказначействе ничего нет, а после вашего ухода ресурс составлял всего полтора миллиарда гривен?

- Смотрите сами: на 1 января 2005 года при Николае Азарове на счетах Госказначейства было 4,359 миллиарда гривен, на 1 августа 2006 года - 14 миллиардов.

- Что происходит с дефицитом госбюджета?

- На 1 января мы вышли с 17 миллиардами гривен на счетах Госказначейства и по закону финансировали дефицит из этих остатков. Но дефицит у нас оказался меньше, чем был запланирован, где - то на 3 - 4 миллиарда гривен (план на восемь месяцев - 10 миллиардов гривен). При этом нагрузка по расходам была больше. Например, многие расходы по селу мы были вынуждены сделать в первом полугодии.

- Но господин Азаров утверждает, что вы запланировали львиную долю расходов на четвертый квартал?

- Я изменить времена года не могу, и никто не может, в том числе и нынешнее правительство. Так уже случилось, что ВВП всегда больше, когда собирают урожай, когда идет переработка, а это третий - четвертый кварталы. Думаю, министр финансов должен знать, что в первом полугодии налог на прибыль платится за четыре месяца. Вторые полгода - за восемь месяцев. Вопрос для детского сада: где будет больше поступлений налога на прибыль? Для сравнения: в 2004 году поступления в общий фонд госбюджета в первом квартале - 19 процентов, в 2006 - м - 20,1 процента. По первому полугодию: в 2004 году - 42 процента, в 2006 - м - 44,6 процента. Во втором полугодии поступления всегда больше. И вообще, налог на прибыль поступает в августе, ноябре и декабре.

- А что с дефицитом Пенсионного фонда?

- Мы дотировали Пенсионный фонд меньше, чем заложено в бюджете, потому что динамика поступлений стала лучше. Моя оценка - 2,5 миллиарда гривен экономии, поскольку рост доходов от подоходного налога уже составил 44 процента. Фонд идет с превышением на 2,3 миллиарда гривен за семь месяцев. Плюс около 800 миллионов гривен экономии по обслуживанию долга.

- Но был же и перерасход по другим статьям бюджета?

- Есть и перерасход. Военным пенсионерам не хватает средств, по помощи малообеспеченным семьям с детьми. Но это перекрывается за счет уменьшения дотаций Пенсионного фонда и сокращения затрат на обслуживание госдолга. Я считаю, баланс бюджета можно было бы свести с дефицитом в 10 миллиардов гривен, а не 11,7 миллиарда, как предусмотрено законом.

- Это правда, что Минфин 3 августа передал в Госказначейство реестр на возмещение НДС на сумму 700 миллионов гривен, в котором половина предприятий оказались "липовыми"?

- 3 августа? Не знаю. Кроме того, Минфин никогда не передавал реестры. Они туда попадают сразу из налоговой. Это не функция Минфина, и он никогда этим не занимался. Мы получали копию реестра. Единственное, я постоянно вмешивался, требуя планового выполнения возмещения НДС.

- Правда ли, что Николай Азаров приостановил возмещение НДС некоторым предприятиям?

- Насколько я знаю, они остановили всем. И по информации трехдневной давности, от плана августа возмещена одна треть, то есть миллиард гривен остался невозмещенным.

- Никакого нормативного документа по этому поводу нет, каким образом это стало возможно?

- Законодательство этого не предусматривает, но технологий хватает. Например, просто дать казначейству команду "не возмещать", тем более там всех поменяли.

- Но некоторые люди из прежней команды все - таки остались, например Анатолий Мярковский в Минфине и замглавы налоговой Сергей Лекарь.

- И то его (Сергея Лекаря. - Ъ) переводят, по моей информации, на начальника департамента, то есть всех людей "ушли".

- По новым правилам организации деятельности Минфина первый заместитель теперь курирует топливно - энергетическую сферу. Разве это профильная функция ведомства?

- Это не функция, а отраслевой подход. Я "ломал" министерство финансов, в хорошем смысле "ломал". Это функциональное министерство, и оно должно быть построено по функциям. Я долго не менял его структуру, но где - то через семь - восемь месяцев сделал изменения и сформировал три блока: налоговой, бюджетной и финансовой политики. Но когда, например, замминистра выполняет функции завхоза, то я этого не понимаю.

- Как вы оцениваете новый прогноз: рост ВВП - 6,5 процента, инфляция - 7,5 процента, курс - 5,1 гривны за доллар, дефицит бюджета - 2,6 процента?

- Некоторые вещи уже не пляшут! Такую инфляцию и экономический рост можно иметь, но я не вижу инструментов, которые бы это обеспечили. Что его будет обеспечивать, внутренний спрос? Прирост по реальным зарплатам всего на семь - восемь процентов, экспортная динамика не такая уж хорошая. Кроме того, 2,6 процента - это серьезный дефицит бюджета, который увеличивает госдолг. Даже если 2 миллиарда гривен даст приватизация, то 13 миллиардов заимствований приведут к давлению на бюджеты следующих лет, примерно 1,2 - 1,3 миллиарда в год на выплату процентов.

- Где вы намерены работать дальше?

- Я пока не обсуждал эту тему ни с кем. Сейчас отдыхаю.

- Вы согласны с экс - главой налоговой Александром Киреевым, что все "вернулось к тому, с чего начиналось"?

- Не дай бог, хотя симптомы этого есть. Я никогда не влезал в возмещение НДС, у меня нет документов, они у налоговой инспекции. Брать это в ручной режим? Вы знаете, чем это чревато. Я, конечно, отслеживал и информацию получал. И реагировал на некоторые вещи, но изменения в налоговой политике - это очень опасно, льготы - это ручной режим. Согласование возмещения НДС чревато тем же.

Интервью взял ВЯЧЕСЛАВ Ъ - САДОВНИЧИЙ