Интервью с Борисом Тимонькиным

Вопрос: Недавно НБУ заверил, что вернулся к идее рыночного регулирования для снижения объемов валютного кредитования. Неужели банковскому лобби удалось убедить Владимира Стельмаха не вводить запрет на валютные займы?

- Нет, пока не удалось. По моим ощущениям, Нацбанк продолжит создавать помехи для банков, которые хотят заимствовать и кредитовать в валюте. В ближайшем будущем НБУ будет пытаться ввести дополнительное резервирование под валютные депозиты и заимствования. А я никак не могу понять, зачем это нужно: Абсурдность такого решения налицо. Регулирование валютных операций в Украине - это чисто дискриминационная система, направленная на то, чтобы банкам было плохо. Я вообще не понимаю регулятора, который мешает развиваться системе. Простой пример: мы пытаемся придерживаться системы базельских стандартов, но при расчете норматива Н2 (адекватность регулятивного капитала. - Авт.) при наличии у украинского банка долларов на счете в банке с рейтингом ААА мы учитываем 20% суммы этой валюты как "под риском". Просто так. Чтобы не расслабляться. Точно так же получается и с идеей ужесточения обязательного резервирования под валютные обязательства. Взял депозит в гривне - меньшие резервы, депозит в долларе - большие. Ни в одной из развитых стран такой нормы нет. При этом парадокс в том, что мы ведь должны формировать резервы по валюте в гривне, с дефицитом которой боремся.

Нацбанк продолжает борьбу за сокращение банками валютного кредитования. Очередным шагом в этой борьбе может стать повышение резервных ставок под привлечение средств в валюте уже на ближайшем заседании правления НБУ. Председатель правления Укрсоцбанка Борис Тимонькин уверен, что регулирование валютных операций в Украине - дискриминационная система. Почему он так считает, а также о своем отношении к валютно - курсовой политике регулятора в целом Борис Тимонькин рассказал "i".

- Все это последствия борьбы с долларизацией экономики...

- А чего ее бояться? Вот в Казахстане банки делают огромные заимствования в долларах и евро. И не платят же при этом на базарах Алматы долларами: И у нас не будут платить. Ведь в основном все валютные кредиты в Украине привлекаются заемщиками только для того, чтобы удешевить платежи. Большинство предприятий, получая валютный кредит, сразу продают доллары или евро на рынке (подпитывая резервы НБУ, кстати. - Авт.) и работают с гривней...

К чему приведет введение дополнительных резервов на валютные обязательства?

- К росту цен на ресурсы для банков. Доллары объективно станут дороже из - за действий НБУ, а гривня подорожает, потому что ее станет меньше, так как она будет отвлекаться для формирования резервов.

- Если цена на деньги увеличится для банка, вы ведь не преминете перенести свои потери на заемщиков?

- Если за рубежом цена на финансовые ресурсы для отечественных банков будет снижаться, то нет. В целом же в текущем году на стоимость ресурсов будут влиять три тенденции: ужесточение нормы резервирования будет толкать цену ресурсов вверх, конъюнктура на мировых рынках будет давить как вверх, так и вниз, а конкуренция на банковском рынке - только вниз. Как сыграют между собой эти три фактора, сейчас сказать сложно. Но резких движений не будет точно.

- Значит, в нынешнем году рост спроса на потребительские кредиты продолжится?

- Сам охват банковскими услугами украинского населения очень невысок. Поэтому потенциал есть, и динамичный рост активов обязательно продолжится в 2007 году. Активы банковской системы в сравнении с ВВП значимо ниже, чем у наших восточноевропейских соседей. Поэтому если в этом году возможность банкиров привлекать деньги на внешнем рынке сохранится, то, на мой взгляд, прирост розничного бизнеса будет на уровне 80% годовых.

- А снижение доходов населения разве не повлияет на спрос на розничные кредиты?

- Нет. Ведь если бы у вас были большие доходы, то вы бы и за кредитом не пошли. Кредит помогает решить вопрос нехватки денег. Сейчас большинство банков значительно удлинили свои кредитные продукты. Если раньше длинные кредиты были только декларацией, и нужно было в игольное ушко пролезть, чтобы получить кредит на три года, то сегодня мы легко даем среднему классу займы на 20 лет.

- Вы не считаете, что, в случае ослабления курса гривни, такие длинные кредиты могут принести банкам проблемы?

- Сейчас активов Нацбанка в валюте хватает, чтобы выкупить всю наличную и безналичную гривню в стране. Поэтому когда мне говорят о наличии валютных рисков и возможности падения курса гривни, я отвечаю, что чисто с математической точки зрения это невозможно.

- А как же растущее отрицательное сальдо текущего счета?

- Отрицательное сальдо текущего счета - это проблема, которая является последствием ревальвации курса с 5,25 до 5,05 грн./$1. Два года назад мы переукрепили гривню и теперь пожинаем плоды - рост импорта. Безусловно, завозится в Украину и новое оборудование, и технологии, которые очень нужны для модернизации производства, это необходимо. Но если бы курс сейчас был на уровне 5,15 - 5,2 грн./$1, давление на валютные резервы НБУ было бы намного меньше. В 2004 - 2005 годах мы активно занимали у нерезидентов, которые брали на себя гривневые риски. Если бы тогда Нацбанк и правительство пошли по пути мягкой ревальвации - на 5 коп. сразу, а потом в год по копеечке, то сейчас не стояла бы проблема переизбытка валютных ресурсов в экономике. Инвесторы активно бы одалживали банкам и компаниям в гривне.

- То есть, если я вас правильно понял, для банков и экономики в целом было бы выгоднее, чтобы курс сейчас девальвировал?

- Скорее да, чем нет. Но это опять же дорога в один конец. Для НБУ, который обязан заниматься устойчивостью гривни, крайне тяжело психологически сделать обратный шаг. Если гривню ослабить, то кроме подарка экспортерам Нацбанк нанесет еще и очередной психологический удар по рынку. Если люди раньше в панике бегали за солью, то теперь бегают доллары покупать. Смотрите, опережающий рост вкладов населения в валюте тоже ведь следствие переукрепления гривни: люди чисто психологически не верят в возможности НБУ долго удерживать курс. Хотя резервов для этого у центробанка предостаточно.

- А ослабление доллара на мировых рынках разве не должно заставить НБУ дальше ревальвировать гривню, чтобы не допустить дальнейшего прироста импорта?

- На мой взгляд, нашей экономике немного повезло. Ослабление доллара вызвало усиление гривни и евро. Так что когда мы говорим об импорте из Европы, то за последнее время он только дорожает. Долларовый импорт (энергоносители, а также товары из стран Юго - Восточной Азии, Китая), конечно, продолжает дешеветь, но этот процесс несколько компенсируется укреплением евро.

- Но ведь по структуре спроса на валюту со стороны субъектов ВЭД на евро приходится что - то около 10%. Не может же такой объем контрактов в европейской валюте значительно влиять на объемы импорта в долларах: Так как же быть НБУ в такой ситуации?

- Никак...

- Господин Азаров вот предлагает уходить к валютной корзине...

- Может быть, и стоит. Ведь сейчас мы жестко держим курс гривня - доллар, а все остальные валюты колеблются вокруг него. Но валютная корзина должна формироваться как раз на соотношении спроса на валюты в диапазоне 80% - доллар, 20% другие валюты (примерно по 10% между рублем и евро. - Авт.). В дальнейшем спрос на импорт из еврозоны будет увеличиваться в силу географических и политических интересов Украины, а значит, и доля европейской валюты в корзине для расчетов курса гривни будет расти, компенсируя влияние доллара на курсовую политику НБУ.

- Повлияет ли ослабление доллара на рост отрицательного сальдо текущего счета?

- На мой взгляд, нет. Нацбанк просто не пойдет на укрепление гривни. Иначе импорт станет еще дешевле, а это повлечет дальнейший рост отрицательного сальдо.

- А монетизация экономики как - то влияет на доходность банковского бизнеса и доступность банковских услуг?

- Конечно. Деньги - это банковское сырье. И с ростом монетизации экономики мы получаем его больше для нашей работы.

- Получается палка о двух концах. И укреплять гривню нельзя, и девальвировать нежелательно. Между тем резервы НБУ при сохранении нынешних условий будут пополняться все медленнее и медленнее, соответственно, прирост денежных агрегатов замедлится. Если еще прибавить к этому возможные ограничения по валютным займам, так вообще картина получается безрадостная:

- Пока нам везет, и благодаря внутренней и внешней конъюнктуре Нацбанку удается резервы наращивать. По - хорошему, основные экономические индикаторы страны (и текущий счет платежного баланса один из них) должны иметь позитивный тренд. И до 2005 года мы имели прекрасные показатели. А теперь имеем отрицательное сальдо текущего счета и замедление темпов прироста денежной массы. Сохранение текущей ситуации в течение пяти лет приведет к сокращению резервов. А это - путь в никуда.