Такое впечатление сложилось у меня после общения с уже присутствующими здесь иностранными финансовыми учреждениями. Далеко не в каждом таком банке есть не то чтобы пресс - служба, а даже просто пресс - секретарь или PR - менеджер. А в одном банке в ответ на просьбу организовать встречу / разговор с руководством / специалистами сотрудники вообще растерялись, лихорадочно переключая звонок друг на друга. Список "скромностей" можно и продолжить: иностранные банки почти не нуждаются в рекламе, редко привлекают средства украинского населения. Иными словами, они почти не выходят за рамки обслуживания своих традиционных клиентов и ведут себя более чем спокойно. Такую якобы пассивность часто приводят в пример апологеты прихода в Украину, скажем, филиалов иностранных банков, убеждая принять депутатов соответствующий закон. Дескать, бояться нечего. Однако зачем тогда пускать сюда филиалы?

Отечественные же банкиры не скрывают неудовольствия по поводу перспектив делиться местом под украинским солнцем с иностранными филиалами. При кажущемся спокойствии украинских банкиров (особенно руководителей крупных банков, привыкших смотреть на "конкурентную" проблематику свысока), более близкое рассмотрение демонстрирует, что это спокойствие несколько напускное. Ведь о каком спокойствии может идти речь, если только около двадцати наших банков могут выдавать кредит в размере $3 млн. на одного заемщика? Максимальный же размер для украинских банков - примерно $40 млн. Если же, скажем, российский Внешторгбанк пришел бы сюда не в виде дочернего банка (процесс регистрации которого сейчас идет полным ходом), а как филиал, он мог бы выдавать кредиты в размере $100 млн. Как говорят в Одессе, это две большие разницы. Излишне упоминать, какого размера кредиты тогда могли бы выдавать западные банки.

А что же потребители? Как рассказал мне финансовый директор украинского представительства одной западной компании, у их материнской структуры только один критерий к выбору банка - кредитный рейтинг этого учреждения должен быть на уровне ААА. Вот так, надежность банка должна быть максимальной, ни ступенькой меньше. Понятно, что таким требованиям отвечают только находящиеся здесь иностранные банки. Иными словами, даже самые крупные, эффективные и надежные украинские банковские учреждения запросам таких клиентов не соответствуют. Учитывая, что Украина довольно сильно "завязана" на внешней торговле (экспорт и импорт составляют примерно 70% от ВВП каждый), подобных клиентов в нашей стране должно быть достаточно много. Сугубо местные клиенты также не откажутся от меньших кредитных ставок, более длительных сроков кредитования, да и просто доверяют западным банкам благодаря их многолетней репутации.

Очевидно, такие клиенты не особо представлены в парламенте, если он не проголосовал за соответствующий законопроект. 4 марта Верховная Рада отклонила разработанный в Нацбанке документ, предполагавший открытие украинского рынка для филиалов иностранных банков. Однако Сергей Тигипко не собирается опускать руки и продолжит работу с депутатами. Кстати, апологетом либерализации банковского сектора, как оказалось, является Леонид Кучма. В принципе, в своем очередном послании к парламенту он недавно отметил, что НБУ должен "корректно ограничить" последствия иностранного капитала для украинских банков. Однако после неудачного голосования по законопроекту он не скрывал разочарования. "Думаю, что для нас это было крайне необходимо, так как это и проблема дешевых кредитов", - сообщил глава государства. Возможно, позиция Президента поможет центробанку собрать еще три недостающих депутатских голоса.

Банк Креди Лионе пришел на украинский рынок 10 лет назад, на 4 года раньше других западных банков. О перипетиях работы западного банка на местном рынке рассказывает глава правления банка Креди Лионе Украина ЖАК МУНЬЕ

- Ваш банк - старейший из иностранных банков в Украине. Что подвигло вас прийти сюда только через пару лет после развала Союза?

- Мы решили работать здесь, чтобы обслуживать наших традиционных корпоративных клиентов. Да и сейчас западные компании являются нашей основной клиентурой - обслуживая их финансовые потоки и немного кредитуя их. Правда, в последнее время произошли некоторые изменения. Первыми иностранными компаниями, пришедшими сюда, были американские, затем - немецкие. Сейчас соотношение американских и других иностранных компаний уже не такое, как 5 - 7 лет назад. Кроме того, примерно с 1998 года у нас появились конкуренты, другие иностранные банки. Мы обслуживаем также украинские компании, которые являются партнерами наших западных клиентов.

- Приходилось ли вам жалеть о принятом решении (например, после кризиса 1998 года)? Каковы основные проблемы, с которыми вы сталкивались здесь?

- Я бы не ставил вопрос столь категорично. Это неотъемлемая часть корпоративной жизни - решать, когда приходить или уходить. Как правило, большие корпорации постоянно анализируют все "за" и "против" своего присутствия. Так делаем и мы, но не планируем покидать этот рынок. Да, в отличие от местных предпринимателей, у нас всегда есть такая возможность (смеется), но мы не намерены ею воспользоваться. Нам нравится работать здесь. Что же до проблем, то работать здесь сложно. Дело в том, что в Украине отсутствует уважение к закону. Здесь просто могут мешать вам работать. Однако мы выживаем в этих условиях уже десять лет, зарабатывая прибыль, так что это не является невозможным. Чтобы добиться успеха, приходится быть энергичными, жесткими и не вовлекаться в коррупцию. И работать честно и прозрачно.

- Почему другие французские банки не приходят сюда? Или, быть может, вы осведомлены о таких планах?

- Таких планов нет. Во - первых, Украина является маленькой страной - с экономической, а не геополитической точки зрения. Иными словами, местный рынок очень мал, возможностей заработать не так уж и много. Во - вторых, местный банковский сектор является незрелым и небольшим, что бы ни говорили украинские банкиры. Наконец, необходимо принимать во внимание особенности поведения французов. Иными словами, хотя Франция и владела многими колониями, французы не любят рисковать. А после того, как они слышат не самые лестные отклики о стране, то становятся еще более осторожными. Ведь украинская элита не умеет выгодно представить свою страну, иногда ее поступки идут вразрез со словами. Тем самым элита посылает неясные сигналы иностранным инвесторам.

- Тогда почему украинские банкиры так боятся прихода сюда филиалов иностранных банков?

- Филиалы - это другое дело. Сейчас иностранные банки (преимущественно западные и российские) присутствуют здесь только в виде дочернего банка. В этом случае, акционеры отвечают перед вкладчиками только капиталом, который они инвестировали в эту "дочку". Если же будет открыт филиал, то кто бы и что бы ни говорил вам в Украине, за его спиной будет стоять весь капитал банковской группы. Наша группа Credit Agricole не станет рисковать своими EUR 47 млрд. В случае же создания филиала, каждый украинский вкладчик будет защищен капиталом всей нашей группы. Естественно, что люди понесут свои деньги в такой банк. Будь я украинским банкиром, такого бы не потерпел. Правда, западные банки пока не придут сюда, но русские и прибалтийские - с удовольствием. Таким образом, единственным практическим последствием разрешения впускать сюда филиалы будет предоставление заинтересованным странам конкурентного преимущества. И тогда такие банки будут быстро развиваться - за счет украинских.

- А как же ограничения, которые содержит не проголосованный законопроект?

- Все эти ограничения не значат ровным счетом ничего. Невозможно ограничить тех, чья деятельность регламентируется международными правилами, которые ваша страна обязана выполнять. Если вы являетесь клиентом филиала банка, независимо от требований по минимальному капиталу, вы автоматически становитесь защищенным всем капиталом банка и международными законами. В мире порядка 50 банков с капиталом в EUR 10 млрд., однако, на данный момент они не станут открывать здесь свои филиалы. Само же разрешение впускать сюда филиалы диктуется требованиями Всемирной торговой организации, но пользу принесет в первую очередь банкам из России и Балтии.

- В случае, если этот закон все - таки будет принят, то уже работающие здесь иностранные банки станут реорганизовываться в филиалы? - В некоторых других государствах подобные процессы уже идут. Так, в странах Восточной Европы, которые 1 мая станут официальными членами Европейского Союза (как то Польша, Венгрия и Чешская республика) группа Credit Agricole планирует "переделать" свои дочерние банки в филиалы. Просто там мы уже в европейской среде. Украины это пока не касается, причем это надолго - возможно, к счастью для украинских банков. Однако когда ваша страна вступит в ЕС или хотя бы получит кредитный рейтинг инвестиционного уровня, открытие филиалов или превращение "дочек" в филиалы станет нормальной практикой западных банков.

- На ваш взгляд, в чем основное различие между иностранными и украинскими банками?

- Как мне кажется, большинство западных банков не вовлечены в тот же бизнес, что и местные банки. Они не играют в те же игры, не имеют такого же доступа к информации и работают с другим типом клиентов. Да и мотивация иностранных банков, по большому счету, также иная. Некоторые украинские банки управляются менеджерами, с которыми мы говорим на одном языке. Но я не уверен, что у акционеров этих банков есть четкое видение путей развития банка. Я убежден, что большинство владельцев ставят перед собой цель сделать банк как можно более "продаваемым". Действительно, с годами у западных банков постепенно появится интерес к приобретению местных банков. Банковское дело - это "промышленный" бизнес, а западные банкиры уже поднаторели в своем деле.

- В силу каких причин украинские банки растут быстрее, чем работающие здесь иностранные?

- В последние годы, объемы депозитов в банках росли со скоростью 50% ежегодно. Следовательно, такими же темпами росли и объемы кредитования экономики. По логике вещей, точно такая же тенденция должна была наблюдаться и с капиталом, то есть с тем, что защищает депозиты. Но на самом деле этого не происходило. Пока темпы роста экономики составляют 10%, дела обстоят хорошо. Однако как только рост ВВП замедлится, мы будем наблюдать то, что недавно было в Польше - кризис. Иностранные банки более благоразумные и опытные. Как я уже неоднократно заявлял, банковский регулятор, Национальный банк, должен быть весьма озабочен такими темпами роста. Судя по всему, так оно и есть. Мы же просим НБУ, чтобы он контролировал этот рост, чтобы предупреждал опасные ситуации.

- Почему иностранные банки обычно не развивают розничное направление?

- Как я уже упоминал, здесь работать нелегко. Кроме того, местный банковский сектор все еще пребывает на стадии инфантильности. По этим двум причинам присутствующие здесь западные банки как бы стоят в стороне и пока воздерживаются от построения разветвленной сети. Ведь можно создавать здесь филиалы, как это делает Райффайзенбанк Украина. Но это может занять много времени, и является довольно сложным процессом. Но чтобы достичь успеха в розничном бизнесе, необходимо иметь миллионы клиентов. Действительно, иностранному банку легче заслужить доверие украинцев. Однако развитие розничной сети - все же дорогое удовольствие. Мы пока подождем.

- В целом, как бы вы прокомментировали деятельность иностранных банков в Украине?

- Объемы операций присутствующих здесь западных банков являются незначительными - как по сравнению с их международным бизнесом, так и на фоне банковского сектора Украины. С другой стороны, каждый такой банк работает вполне успешно. Это общие моменты, но есть и отличия между банками. Конкурентами нам, Креди Лионе Украина, являются Ситибанк и ИНГ Банк. Банк ХФБ выбрал другой путь, он обслуживает и кредитует местных клиентов, причем хорошо с этим справляется. А путь развития Райффайзенбанка пожалуй ближе к украинскому, но с иностранными акционерами.

- Вы упоминали высокий уровень коррупции, отпугивающий западных банкиров от Украины. Но почему тогда явно мало отличающаяся по этому параметру Россия умудрилась привлечь порядка сотни иностранных банков?

- Россия располагает огромным количеством природных ресурсов, что привлекает западные банки, требует значительных объемов финансирования. Кроме того, наличие этих ресурсов упрощает россиянам жизнь, тогда как украинцам приходится работать усерднее. Вместе с тем, финансируя российскую экономику, иностранные банки должны проявлять осмотрительность, раскладывая яйца по разным корзинам. К примеру, после финансового кризиса в 1998 году, потери на сумму примерно EUR 30 млрд. были разделены между различными игроками. Сейчас как уже удовлетворенные, так и еще не удовлетворенные кредитные аппетиты "Газпрома", оцениваются в EUR 10 млрд., что явно должно быть разделено между сотней банков и других инвесторов.

- Наконец, разделяете ли вы расхожее мнение, что интерес иностранных банков к Украине усилится после президентских выборов?

- После выборов, а также в процессе смены поколений, прозрачность страны должна повыситься. Вслед за этим, усилится и интерес Запада к Украине. Прогресс будет еще более значительным с развитием гражданского общества, а также с развитием малого и среднего бизнеса. Поведение и развитие украинских олигархов также представляет интерес. На данный момент, иностранные банки сотрудничают с местными финансово - промышленными группами, но незначительно. Если потребности этих групп в кредитных ресурсах измеряются миллиардами, то получают они лишь миллионы, причем на короткий срок.

Филиалов бояться - кредитов не видать

Меж двух огней оказался Нацбанк с его намерениями таки пустить филиалы иностранных банков в украинский огород. С одной стороны, на этом настаивают ВТО и Евросоюз. Относительная простота открытия филиала может привести к тому, что этих структур будет больше, чем дочерних иностранных банков. Закономерно, что против такой конкуренции активно выступают украинские банкиры

На самом деле, необходимость либерализации финансового сектора следует рассматривать с точки зрения потребителей, а не самих участников рынка. Так, эффект вступления России в ВТО на две трети будет связан именно с удешевлением услуг в связи с усилением конкуренции. Отмена барьеров в банковском секторе (помимо прочего, РФ также пока не пускает иностранные филиалы) снизит стоимость услуг банков на 21 - 28%. Думается, что подобные прогнозы применимы и к Украине. Кстати, наличие банка из некой страны может способствовать привлечению оттуда иностранных инвестиций и в другие сектора.

Цена вопроса

Согласно Генеральному соглашению по торговле услугами (GATS), страна - член ВТО должна предоставлять режим наибольшего благоприятствования всем другим членам организации. В принципе, страна - кандидат может выторговать себе некий переходный период. Длительность такого срока, согласно рекомендациям, не должна быть более чем 10 лет, причем в случае превышения пяти лет данный вопрос выносится на рассмотрение Совета GATS. Нельзя сказать, что Украина не открывала свой финансовый рынок. Ранее у нас были: максимальная 15% - ная доля иностранцев в общем капитале банковской системы, максимальная 35% - ная доля таких инвесторов в отдельно взятом банке, требования к материнской структуре быть первоклассным банком и не находиться в офшоре, а также некая планка минимального капитала банка в случае существенного участия в нем иностранцев. Сейчас единственное ограничение - это как раз запрет на создание здесь филиалов. Вкратце напомним историю принятия документа, отменяющего этот запрет. Совсем незадолго до отставки, в декабре 2002 года Владимир Стельмах зарегистрировал законопроект о внесении изменений в закон "О банках и банковской деятельности". Он предусматривал третью форму присутствия иностранных банков в Украине (наряду с представительством и дочерним банком) - филиал. Но вскоре, в конце января 2003 года новый глава НБУ Сергей Тигипко отозвал проект, сославшись на преимущество филиалам в виде разрешения пользоваться "домашней" системой гарантирования вкладов (в большинстве стран сумма гарантируемого вклада больше, нежели в Украине). В конце мая Нацбанк вновь подал законопроект, как с учетом упомянутого пожелания, так и с увеличенным вдвое минимальным капиталом материнского банка.

Пока законопроект дожидался своей очереди, банковские лоббисты вовсю предлагали свое видение схемы присутствия иностранных банков в Украине. Например, Киевский банковский союз предложил ввести ограничение, чтобы количество иностранных филиалов не превышало 25% от общего количества банков. Еще более категорична позиция Ассоциации украинских банков, действующей, так сказать, с запасом. Глава АУБ Александр Сугоняко неоднократно высказывался против идеи открытия здесь филиалов как таковой. По его мнению, соответствующий закон лоббируется бывшими республиками СССР. При этом в разное время он прогнозировал как отсутствие интереса иностранцев к Украине, так и, наоборот, потерю нашим государством финансового суверенитета в результате прихода филиалов.Тема отдельного разговора - защита депозитных вкладов в иностранном филиале. Напомним, что именно этот вопрос вынудил Сергея Тигипко отозвать из парламента законопроект своего предшественника. Там указывалось, что украинская система страхования депозитов предусматривается только в том случае, если на родине она отсутствует. Тигипко же предложил "насильно" пользоваться только украинским Фондом гарантирования вкладов физлиц. В принципе, в мире используются разные подходы. Предложенный нынешним главой НБУ механизм практикуется в 25 странах мира, в том числе - в США, Великобритании, Бельгии, Швеции, Германии, Франции и Канаде. Хотя, скажем, в ряде государств ЕС применяется система защиты вкладов страны, откуда пришел банк.

Чтобы все боялись

Если для самого Нацбанка основным поводов для беспокойства являются возможные проблемы с надзором над филиалами, то для украинских банкиров проблему составляет потенциальная конкуренция со стороны этих структур. В принципе же, поводов для беспокойства не так уж и много - даже с учетом того, что нашему банковскому сектору еще далеко до Запада. Дело в том, что институциональные и культурные (в т. ч. языковые) отличия могут ограничивать желание банка проникнуть на чужой рынок. Кроме того, украинские банки обладают более полной информацией об отечественных заемщиках, что позволяет им адекватнее оценивать риски. В итоге, западные банки заняли свои ниши, или обслуживая очень крупных местных клиентов, или придя за "своими". Другие иностранные банки, в принципе, изначально приходили в Украину обслуживать здесь свои же структуры. Под "своими" подразумеваются не акционеры, а просто постоянные клиенты из числа западных же предприятий.

Одна из причин пессимизма иностранцев в отношении Украины - невысокий кредитный рейтинг нашего государства, попадающий в спекулятивный диапазон. Ведь опасность дефолта явно сдерживает потенциальных инвесторов, считает эксперт Координационного совета по вопросам политики финансового сектора при правительстве Борис Кушнирук, приводя пример, когда в 1998 году начали открывать дочерний банк совместно немецкий Dresdner Bank и французский BNP Paribas. После кризиса введенный капитал (уже переведенный в гривню) обесценился, и инвесторы ушли, так и не начав работу. Примечательно, что каждая страна представлена здесь только одним дочерним банком (во всяком случае, иностранным на все сто). Видимо, пример первопроходца не вдохновляет остальных банкиров этих стран. Ведь, как демонстрируют исследования, присутствие в регионе "земляка" влияет на принятие решений другими инвесторами далеко не в последнюю очередь. Более того, некоторым западным банкам здесь не понравилось настолько, что они решили покинуть нашу страну. К примеру, в феврале 2001 года закрылся . А совсем недавно НБУ исключил из реестра банков : материнская структура решила ограничиться представительством. Всем известны и перипетии с "Кредит Банк (Украина)", акционеры которого решили продать свой бизнес здесь, правда, тоже полякам. Сделка состоялась 9 апреля.

Кроме того, если уж западный банк и намерен неким образом обслуживать украинских клиентов, он вполне может это сделать и через границу, не присутствуя здесь непосредственно. Дело в том, что по причине небольших капиталов украинские банки не могут выдавать крупных кредитов. Поэтому западные банки покупают еврооблигации украинских эмитентов или выдают им синдицированные кредиты. Правда, зачастую это осуществляется все же не без участия отечественных банков. Наконец, находящиеся здесь представительства могут попросту выполнять всю подготовительную работу, тогда как кредитное соглашение заключается непосредственно с материнской структурой, отмечает Борис Кушнирук. Такой способ достаточно распространен, его практикуют немецкие банки - Dresdner Bank, Deutsche Bank и Commerzbank.

Наконец, существует такая потенциальная опасность, как оттягивание на филиалы денег вкладчиков - поскольку население небезосновательно сочтет западные банки более надежными. Но, как правило, филиал имеет доступ к международному финансированию или средствам материнской структуры, так что нет особого смысла заниматься привлечением депозитов. Кроме того, вклады дороже: если ставка по депозитам в Украине составляет 10%, то западные деньги стоят LIBOR + 4 - 5% (т.е. 5,5 - 6,5%). Действительно, при доле семи иностранных "дочек" в активах, составляющей 6%, их доля в депозитах равна 3% (причем населения - и вовсе 1%). Хотя в мировой практике есть примеры, когда страны даже вводили ограничения на минимальный размер депозита в иностранном филиале, чтобы ограничить привлечение ими вкладов. Так, в США такой показатель равняется $100 тыс., в Канаде - CAD 150 тыс., в Австралии - AUD 250 тыс.

Если уж западные банки не особо интересуются Украиной, возможно, несколько иные планы у банков Восточной Европы? Мы решили выяснить

"Сюда придут банки, которые хотят быть глобальными игроками в Восточной Европе. Они имеют розничную направленность, тогда как мы больше занимаемся инвестиционным банкингом и международной торговлей", - пояснил глава представительства банка Standard Bank London в Чехии Павел Мосна. Кстати, сам банк намерен открыть в Киеве представительство. Ранее они работали с Украиной через пражский офис или непосредственно из Лондона, посредством присутствующих здесь консультантов. Причина таких намерений - стремительный рост объемов внешней торговли нашего государства. Г - н Мосна отметил, что для обслуживания соответствующих денежных потоков удаленной работы уже недостаточно, необходимо присутствие здесь. Правда, открывать "дочку" или филиал в Украине банк пока не намерен.

Однако более подробное общение с крупнейшими восточноевропейскими банковскими сетями показало, что не все так просто. Дело в том, что группы HVB, Citigroup и Unicredito уже имеют здесь свои дочерние банки. Группа KBC владела (посредством Kredyt Bank SA) "Кредит Банком (Украина)", но недавно продала этот бизнес. Наконец, как пояснили нам в "Эрсте - банк", намерения открывать дочерние структуры в Украине у банка нет. Правда, это связано не с недостаточной привлекательностью нашего рынка, а лишь со стратегией развития. С 1997 по 2003 год банк реализовал стратегию присутствия во всех странах, которые непосредственно граничат с Австрией, и дальше расширяться пока не намерены. Единственная группа, которая намерена расширяться - это итальянцы. Сейчас Pekao S.A., входящий в итальянскую группу Unicredito Italiano, в Украине представлен одноименным банком, который является самым маленьким иностранным банком здесь. Однако теперь руководство группы намерено расширить рыночное присутствие этой "дочки". В связи с этим в менеджмент и наблюдательный совет будут введены несколько высокопоставленных представителей польского банка, а через неделю будет разработана стратегия развития операций в Украине. Детали пока не известны, однако предполагается начать с расширения обслуживания польских компаний. Кроме того, в банке нам "по секрету" сказали, что главный офис будет перенесен из Луцка в Киев.

Дмитрий ГОРЮНОВ