Авторизация

Ім'я користувача:

Пароль:

Новини

Топ-новини

Фінансові новини

Фінанси

Банки та банківські технології

Страхування

Новини економіки

Економіка

ПЕК (газ та електроенергія)

Нафта, бензин, автогаз

Агропромисловий комплекс

Право

Міжнародні новини

Україна

Політика

Бізнес

Бізнес

Новини IT

Транспорт

Аналітика

Фінанси

Економіка

ПЕК (газ та електроенергія)

Нафта, бензин, автогаз

Агропромисловий ринок

Політика

Міжнародна аналітика

Бізнес

Прес-релізи

Новини компаній

Корирування

Курс НБУ

Курс валют

Курс долара

Курс євро

Курс британського фунта

Курс швейцарського франка

Курс канадського долара

Міжбанк

Веб-майстру

Інформери

Інформер курсів НБУ

Інформер курс обміну валют

Інформер міжбанківські курси

Графіки

Графік курсів валют НБУ

Графік курс обміну валют

Графік міжбанківській курс

Експорт новин

Інформація про BIN.ua

Про сайт BIN.ua

Реклама на сайті

Контакти

Підписка на новини

Собственник Allseeds Group: Как бы фермеры не плакали, но ездят они на "мерседесах", "лексусах" и "майбахах"

11:59 11.11.2016 |

Новини АПК

Дмитрий Денков
Экономическая правда

Кто мешает Allseeds развивать проект в "Южном", как налоговые изменения загнали фермеров в "тень", и почему Украина становится единственной страной, которой не нужна добавленная стоимость. Об этом в интервью с собственником Вячеславом Петрище.

Уже несколько лет подряд Украина — поставщик №1 подсолнечного масла. Более 60% мирового экспорта приходится на украинские компании. Объемы продаж — несколько миллиардов долларов в год.

С момента введения 23-процентной пошлины на экспорт подсолнечника в 1998 году производство масла возросло в десятикратном размере и стало базой для становления целого ряда агрохолдингов.

В рейтинге агрохолдингов профильного издания landlord компания Allseeds Group — на седьмом месте. Именно такой результат детище Вячеслава Петрище показало по объемам выручки в 2015 году.

По данным издания, выручка компании должна была достичь в 2015 году около 295 млн долл. Это почти в восемь раз меньше показателей лидера рейтинга — компании "Кернел" Андрея Веревского.

Именно Веревскому в 2010 году Петрище из-за разногласий с партнерами был вынужден продать первую компанию с таким же названием — Allseeds, которой он посвятил 15 лет своей жизни. Об этой сделке СМИ уже неоднократно писали.

Однако ушел Петрище из большой игры ненадолго: теперь он создает крупнейший в Украине масложировой холдинг.

В отличие от конкурентов, Allseeds Group предпочитают не афишировать финансовые показатели. "Мы компания непубличная", — подчеркивает Петрище. Тот же аргумент идет в ход, когда речь заходит о собственниках. Ни для кого не секрет, что Петрище — один из владельцев компании, но кто его партнеры — тайна за семью печатями.

Для надоедливой публики — это швейцарская компания. Хотя, по словам собственника компании "Укрлендфарминг" Олега Бахматюка, у Allseeds два инвестора и оба — украинские.

В 2015 году Allseeds запустила маслоэкстракционный завод в порту Южный мощностью 700 тыс тонн. Инвестиции в проект составили 200 млн долл. В планах — строительство портового терминала и завода по переработке сои.

Однако пока дела идут не так хорошо, как хотелось бы бизнесмену. Все упирается в проблему получения разрешения на строительство причала для компании. Еще год назад на открытии завода глава Одесской ОГА Михеил Саакашвили обещал, что решит этот вопрос, но потом что-то пошло не так.

Теперь Allseeds полностью отрезана от воды и вынуждена договариваться с группой "ТИС" или с "Укрлендфармингом" Бахматюка, у которых земли находятся возле воды.

О том, почему не выходит договориться с соседями, как налоговые изменения ухудшили ситуацию, эволюционировал ли фермер, и почему Украина становится единственной страной, которой не нужна добавленная стоимость.

Растите, грузите и вывозите отсюда сырье, рабочие места нам не нужны — так живет украинский АПК

— Для экспортеров сельхозпродукции предлагают ввести 3-процентный сырьевой сбор. Такой законопроект недавно зарегистрировали в Верховной Раде. Вы видите в нем угрозу?

— Любое ограничение экспорта сырья — это хорошо. Страна должна экспортировать продукцию хоть с какой-то добавленной стоимостью, которая создает здесь рабочие места, платит зарплату и налоги.

Это снимает социальное напряжение и дает развитие экономике, а заодно — привлекает инвестиции в перерабатывающую промышленность: масложировую, хлебопекарную, мукомольную, комбикормовую.

— Есть ли шансы у такой законодательной инициативы?

— Если есть благоразумие у депутатов и властьимущих, то шансы есть. Мне что-то подсказывает, что если правильно объяснять позицию государства МВФ и ВТО, то можно получить дополнительные рычаги для поддержки производителей. Я сейчас не говорю о 3%, это недостаточный уровень. Есть другие механизмы, которые могут ограничить экспорт (сельскохозяйственного сырья. — ЭП).

— То есть МВФ может поверить и в то, что для аграриев надо оставить спецрежим НДС?

— И это можно объяснить. В связи с отменой спецрежима сложилась парадоксальная ситуация: новый Налоговый кодекс загнал значительную часть сельского хозяйства в тень.

Наш фермер, к сожалению, морально и психологически не готов платить налоги. Его к этому 25 лет приучали, 25 лет его освобождали от всего. Тут две проблемы у фермера. Первая: на хромосомном уровне он не готов отдавать и не будет делиться с властью (налогами. — ЭП). Вторая: есть проблема с администрированием, это дополнительная бухгалтерия.

Моя позиция: учитывая, что большая часть продукции растениеводства все равно экспортируется, стоило бы отказаться от возвращения НДС при ее экспорте, но оставить спецрежим. Баланс был бы тот же самый с точки зрения бюджета.

— У вас тут прямая заинтересованность.

— Не у меня лично, хотя и у меня в том числе. Если прибегнуть к таким методам, то в нашу страну придут миллиардные инвестиции в переработку сои или рапса, 90-95% которых вывозится из страны как сырье.

Мукомолы получили бы современные заводы и технологии для переработки зерна и экспорта качественной муки. Комбикормовая промышленность создала бы хорошую базу для производства комбикормов, а это и производство мяса.

Например, в маленькой Дании, которая импортирует сырье в том числе из Украины, поголовье свиней больше, чем население страны. Они кормят всю Европу и еще полмира, заодно экспортируя свою продукцию в Украину.

— В таком случае вы должны согласиться с тем, что должно существовать какое-то ограничение для больших компаний. У нас выгоды от спецрежима получали только агрохолдинги, которые не нуждаются в поддержке.

— Какая-либо дифференциация — это также не вариант. Должна работать пропорциональная система. 

— Это все-таки льгота.

— В данном случае нет никакой льготы. Вас освободили от уплаты НДС, но вы не возвращаете НДС при экспорте. Исходя из того, что работают промышленность и переработка, добавленная стоимость компенсирует потери.

Это дает толчок для наращивания добавленной стоимости в стране. Не в Турции, не в Дании, не в Китае, а здесь. Неважно, это агрохолдинг или малый фермер. В данном случае я бы не использовал дифференциацию, потому что это почва для разного рода манипуляций.

— Средства, которые недополучает бюджет, в таком случае осядут у агрохолдингов. В какой-то период времени они не слезали с госпрограмм поддержки, а теперь — спецрежим.

— Я смотрю на все это как раз с точки зрения бюджета. "Спецрежим", как бы это громко не звучало, всего лишь изменение в налоговом законодательстве. Агрохолдинги? Пожалуйста. Пусть инвестируют в мукомольную промышленность, комбикормовую, фермы. Да, эти деньги у вас остаются, инвестируйте их, но не экспортируйте тупо.

Наглядный пример — компания "Кернел", которая показала свою отчетность. По ней можно делать срез украинского аграрного бизнеса, потому что она представлена во всех сегментах: растениеводстве, экспорте и переработке.

Исходя из балансов "Кернела", что же ей дает максимальную прибыль? Плюс 47% по сравнению с предыдущим годом дало растениеводство, и плюс 60% дала перевалка. То есть зарабатывают сельхозпроизводитель и экспортные терминалы по перевалке зерна. Что дало убыток? Минус 28% им дала переработка.

То есть налоговые нововведения однозначно простимулировали фермера. Хватит ему плакать, что все плохо, тут же плюс 47%. Еще они простимулировали перевалку в порту. То есть растите, грузите и вывозите отсюда сырье. Промышленность "минус 28%" нам не нужна, нам не нужны рабочие места, зарплаты. Вот куда идет агропромышленный комплекс благодаря существующим законам.

— А если вернуться к модели помощи аграриям по спецпрограммам, о чем сейчас говорят в Минагрополитике и Минфине?

— Любые целевые программы — это манипуляция, коррупция и взятки.

— В Европе их применяют.

— У нас бюджет не настолько богатый, как у европейцев, чтобы мы могли себе позволить выдавать очередную дотацию очередному, не буду называть фамилию, олигарху. Это будет именно так.

— Не давайте олигарху, давайте средним и мелким.

— Опять получается манипуляция: этому дам, этому не дам. Кто даст взятку больше — тому дам, кто придет с вилами под Кабмин — тому дам. К сожалению, так устроена наша страна. Любое перераспределение, особенно бюджетных средств, сразу приводит к манипуляции и коррупции.

Проблемы у тех, кто работает "в белую"

— У вас сейчас дела не могут идти плохо: хорошая урожайность подсолнечника, конъюнктура не самая плохая и цены за последние годы не сильно просели.

— Есть другие проблемы у масложировой отрасли, особенно у тех масложировых компаний, которые работают "в белую". Благодаря разным рыночным причинам, в том числе связанным с новым налогообложением, на рынке появилось очень много налички, "кэшевого" сырья. Я такого не припомню за все время своей деятельности.

— С чем это связано?

— С тем, что фермер не хочет платить налоги, хоть что ты с ним не делай. Он готов продавать подсолнечник на 100 долл дешевле, но за наличные, чем заплатить 60 долл НДС, которые я должен заплатить.

— По вашим оценкам, сколько производителей ушло в "тень"?

— По разным оценкам, 50% работает в "тени". Все перерабатывается на каких-то частных маслобойках, а потом "выныривает". Ведь корабли не уходят пустые, без масла, оно там реальное, что отображается в таможенной статистике.

Контролирующие органы не могут этого не видеть.

— Они все это видят из года в год. Другой вопрос — какая реакция? У нас же зачастую получается так, что реакция есть, много шума есть, а на выходе…

В Николаеве что-то подобное неделю-две назад было. Приехали, сказали: вот есть список, решение суда, перечень компаний, которые налоговая считает "баттерфляйчиками". Даже арестовали в порту что-то там, сделали выемку документов. Вопрос: а дальше что? Кого-то посадили? Нет. Конфисковали в бюджет? Нет. Строгость наших законов компенсируется необязательностью их выполнения.

Это касается и зерна, и масла. Все зерно, что касается фермерства, на 50% находится в "тени". Одни занижают урожай, чтобы потом сказать, что у меня все плохо и побежать за дотацией, о которой вы говорите. Другие, наоборот, "рисуют" урожай, чтобы потом за наличку купить и еще НДС получить. То есть в целом баланс.

— Для вас в чем сложность?

— Много семечки уходит на заводы, которые я уже давно "похоронил" и считал, что они давно на металлолом порезаны. Трудно купить "белую" семечку.

Мы проверяем своих поставщиков, но всех до последнего колена не можем проверить. Мы не можем проверить, где и что они покупали.

— Это вылилось в какие-то плохие показатели по закупке?

— Конечно. Например, мы рассчитывали купить в два раза больше семечки, чем купили. Это несмотря на отличный урожай, на великолепную, как вы говорите, конъюнктуру, мы не можем купить в достаточном количестве "белой", прозрачной семечки.

Как бы не плакали фермеры, у них сплошные "джек-поты"

По поводу внешней конъюнктуры: есть тенденция к падению цен на мировых рынках. С чем это связано?

— Этот вопрос мне часто задают. Если бы я знал ответы на эти вопросы, я бы, пожалуй, не занимался переработкой, а просто торговал на рынке.

Не стоит забывать, что ориентир на мировых рынках — на соевое и пальмовое масло. Это два таких локомотива. Подсолнечное масло в сегменте всех масел занимает всего 9% в мире, поэтому куда дунет, туда оно и колышется.

Те же цены на нефть — один из показателей, так как много сельхозпродукции завязано на биотопливе.

— Если говорить о внутреннем рынке, то можно ли сказать, что мощностей по переработке подсолнечника стало больше, чем предлагаемого сырья, и борьба идет не за покупателя?

— Я бы не сказал, что есть переизбыток мощностей. Есть баланс, но, исходя из стратегии развития села, думаю, в ближайшее время будет перманентная нехватка мощностей. Сейчас же я не вижу нехватки сырья. Если урожай подсолнечника в 2016 году будет 14-15 млн тонн, то я могу сказать точно: его хватит всем.

— Все, напротив, говорят, что у нас избыток мощностей — 18 млн тонн.

— Надо смотреть на структуру мощностей. Часть заводов, которые находятся на балансе, де-факто — на оккупированной территории. На Донбассе у "Каргилла", например. К тому же на временно оккупированной территории оказалась куча небольших старых предприятий, маслобоек. В балансе мощностей они есть, а толку от них никакого.

— Кстати, о востоке. Оттуда исторически было много сырья?

— Конечно. Донецкая область была одной из самых крупных в этом плане.

— Тем не менее, ее отсутствие не сильно сказывается на показателях урожайности.

— Урожайность подсолнечника растет по одной причине: это самая высокорентабельная культура. Все вкладываются в хорошие семена, удобрения, на семечку никто не жалеет. Для фермера это золотовалютный запас, ликвидность у него сумасшедшая. Ты всегда продашь, за товаром всегда будет стоять очередь, тендер можешь проводить.

— Как вы боретесь за продавца? Как выстраиваете отношения с фермерами?

— Тут три позиции. Первое — долгосрочные взаимоотношения, форвардные программы. Второе — максимальный сервис. Принимаем подсолнечник на заводе, увеличиваем пропускную способность приемки, чтобы фермер не простаивал и не было очередей на заводах. Третье — максимальная скорость оплаты.

— Какова доля форвардных программ в закупке?

— В 2016 году, если брать баланс, который мы имеем по закупленному сырью, — примерно 50 на 50.

— Изменился ли украинский фермер? Как бы вы описали его портрет?

— Как бы они не плакали, у них сплошные "джек-поты". Они все ездят на "кубиках", "мерседесах", "лексусах" и "майбахах".

— Это возможно разве что в растениеводстве.

— В растениеводстве. Мы говорим об этом. Они могут себе позволить уходить в "кэш". Подчеркиваю: вместо того, чтобы заплатить 60 долл налогов, они готовы продавать на 100 долл дешевле.

Во-первых, они сильно ненавидят государство. Хромосомы им подсказывают, что платить государству — плохо. Во-вторых, у них полное недоверие к банковской системе.

Украине ничего не надо отвоевывать, по крайней мере, — у России

— Что происходит на международных рынках? У Украины могут быть конкуренты по подсолнечному маслу?

— Нет. Мы конкурируем только с соей и пальмой. Рынки Индии и Китая только увеличиваются, а это рынки именно сои и пальмы, поэтому мы с ними конкурируем. В Средиземном море наш конкурент — Россия. Кстати, российское масло продается дешевле украинского, семечка там намного дешевле, чем в Украине, по разным причинам.

— Продолжается ли борьба за Турцию? Раньше вы говорили, что Украине вполне под силу отвоевать у России турецкий рынок. Насколько это возможно сейчас?

— Украине ничего не надо отвоевывать, по крайней мере, — у России. Я не вижу, что там сейчас отвоевывать. Турция зависима от отношений с Россией. Если турецкий рынок для России закроется, конечно же, его заполнит Украина.

Перспективным направлением часто называют Иран. Раньше мы поставляли туда продукцию через посредников, а теперь, когда санкции сняли, есть ли шанс выйти на прямые поставки?

— Рынок Ирана как был загадкой, так и остается. С одной стороны, санкции сняли, но физических продаж, по крайней мере, у наших компаний, не было. Мы уже обращались к послу США с просьбой помочь. Рынок там есть, он огромный.

— Какие вы видите перспективные направления для украинского производителя?

— Азиатский рынок — необъятный. Они все больше и больше наращивают подсолнечное масло, распробовали его и теперь брендируют под названием "Здоровое масло".

К примеру, пять лет назад для Индии и Китая, вместе взятых, было 100-200 тонн. Сегодня они покупают уже 3 млн тонн. Потенциал там огромный, там же Иран, Ирак, Бангладеш, Пакистан. Вьетнам пойдет, это же новый Китай.

— Вы одним из первых открыли представительство в Египте. Был ли успешным этот опыт, и планируете ли расширить географию представительств?

— Он абсолютно успешный. Мы занимаемся потребителями в Ираке, Вьетнаме. Обсуждаем варианты рафинации, дезодорации масла. Вариант "А" — у них. Вариант "Б" — в Украине, с поставкой вплоть до бутилированного масла.

Возвращаемся к стимулированию своего производства. Как видите, весь мир занят этим регулированием. Все эти страны, и Турция в том числе, и Египет, защищают свое производство. То есть сырье можете завозить беспошлинно, а вот сырое масло — 10 условных единиц, рафинированное — плюс 10 у. е., бутылка — еще 10 у. е.

Украина, наверное, единственная страна, которой добавленная стоимость не нужна.

— Завершая тему экспорта: как дела с возмещением НДС?

— Мы проверяем своих клиентов, от этого много страдаем, потому что от многих сомнительных объемов отказываемся. Зато мы не имеем проблем с возмещением НДС. Есть много проблем, но нельзя говорить, что в стране вообще реформы не проходят.

"Диванные генералы" комментировали войну, а сейчас появились "диванные бизнесмены", которые "сжирают" свои предыдущие заработки и рассказывают, что все пропало и никаких реформ нет. Реформы есть. Может, они идут не так быстро, как хотелось бы. Нам ведь всегда хочется, чтобы все еще вчера произошло.

Мы предлагали Бахматюку создать совместное предприятие

— Теперь о ваших планах в порту "Южный". Летом 2015 года вы запустили первую очередь нового маслоэкстракционного завода. Компания инвестировала в проект около 200 млн долл. Что дальше?

— Планы не изменились. Мы собираемся строить собственный терминал и причалы, а также вторую и третью очереди маслоэкстракционного завода. Но, как вы знаете, с получением права на строительство причала есть проблемы, и подвижек в их решении пока нет.

Одесская облгосдминистрация по сей день обещает, что скоро вопрос решится, и мы, мол, дадим вам альтернативные причалы. Фактически мы топчемся на месте уже больше года. Они обещали нам выдать разрешение на разработку плана территории и не дают. Хотя двум другим компаниям в 2016 году такие планы утвердили.

— Одна из них — "Дельта-вилмар", а вторая?

— Кажется, "Бориваж". Мы устали от обещаний чиновников. Такое ощущение, что нас продолжают блокировать. Этим можно дать (развиваться. — ЭП), а этим — нет.

— Давайте вернемся немного назад. В 2010 году вы приобрели участок земли возле порта "Южный". У вас был вариант выбрать землю либо возле воды, либо возле железной дороги. Вы выбрали возле "железки". Почему?

— Любой порт состоит, как минимум, из двух составляющих. Первая — доступ к причалу, вторая — к коммуникациям. Мы руководствовались тем, что все земли, которые находятся возле воды, далеко от основных дорог — не только железные, но и автомобильных.

Также мы считали, что рано или поздно сможем сделать причалы. Проход к ним, по закону Украины о сервитуте, мы должны были получить без проблем. Кроме того, вдоль нашей земли проложены все коммуникации: вода, газ, электричество.

— На пути к воде у вас оказались компании "Трансинвестсервис" (ТИС), основными акционерами которой является семейство Ставницеров, и "Укрлендфарминг" Олега Бахматюка. Почему с ними не договорились?

— Переговоры с некоторыми из них продолжаются, поэтому я бы хотел воздержаться от комментариев.

— В одном из интервью Бахматюк говорил, что его заместитель Игорь Петрашко встречался с вами 1,5-2 года назад и говорил, что есть место под строительство трех причалов. По его словам, они были готовы один отдать вам, но следовало найти систему коммуникации. Какие же проблемы возникли с коммуникациями?

— Для этого как минимум надо коммуницировать. А если люди декларируют, что они готовы, а на практике — совсем другое, то непонятно, где же их коммуникации проявляется.

Мы от них получили только одно предложение: о том, что мы готовы построить причал и вам потом при случае дать возможность через него переваливать с 10-процентным дисконтом. А где гарантия, что вы его вообще построите? А 10% от чего?

Мы предлагали сами построить и точно построили бы, а "Укрлендфармингу" предлагали войти к нам в совместное предприятие. Пусть оно будет публичным, я только за, для меня важно иметь доступ к причалу.

— У ТИС подобная аргументация. Их мотив вполне понятен: ребята, вы стройте все, что хотите, но перевалка будет через нас, и платить вы будете по нашим тарифам.

— Ключевая фраза тут — "по нашим тарифам". "Наши тарифы" — это какие? Есть вообще какая-то формула?

— Есть какие-то рыночные ориентиры?

— Есть простой пример: пользование причалом. Есть рыночная стоимость пользования причалом — 0,59 долл за тонну масла. Государство в лице Администрации морских портов получает от них эти 0,59 долл за пользование причалом.

Ну а как заставить частную компанию переваливать именно по такой цене? Никак! Ее владелец может мне сказать: у меня цена 5 долл с тонны, нравится тебе это или нет.

Хотя мне абсолютно неважно, государственный это причал или частный. Мне важно иметь доступ к нему, возможность переваливать продукцию. Еще мне важно, чтобы я находился в равных условиях со всеми остальными конкурентами.

— Интерес ТИС и "Укрлендфарминга" понятен. Вы бы по-другому поступили на их месте?

— Я бы искал компромисс. Мы уже с ТИС находимся на полпути к компромиссу. Сейчас мяч на их стороне. Мы предложили условия, которые в любом случае им будут выгодны, но это будет выгодно и нам.

 

ТЕГИ

Курс НБУ на сьогодні
 
за
курс
uah
%
USD
1
39,2273
 0,1157
0,29
EUR
1
42,4420
 0,2491
0,58

Курс обміну валют на сьогодні, 10:44
  куп. uah % прод. uah %
USD 38,9907  0,11 0,28 39,5500  0,09 0,23
EUR 42,2519  0,04 0,11 43,0159  0,04 0,09

Міжбанківський ринок на сьогодні, 11:33
  куп. uah % прод. uah %
USD 39,1350  0,02 0,04 39,1600  0,02 0,05
EUR -  - - -  - -

ТОП-НОВИНИ

ПІДПИСКА НА НОВИНИ

 

Бізнес