Во Львов из Варшавы Юрий Луценко прилетел вечером 20 августа. Цель - участие в открытии Х Всемирного конгресса украинцев, на котором оппозиционер выступил с речью о силе единства соотечественников.

Для Луценко тема доклада - не просто теория. Во Львове он пытается убедить лидеров оппозиции - Арсения Яценюка, Виталия Кличко и Олега Тягнибока, которые также прибыли на форум, - пойти на президентские выборы 2015 года с единым кандидатом. «Сейчас вы подняли меня из-за стола, где я сидел с Яценюком. За час до этого общался с Кличко и Тягнибоком», - рассказывает Луценко.

Ощутимых результатов переговоров пока нет. Яценюк в качестве единого кандидата называет Юлию Тимошенко. Кличко на конгрессе заявил, что рассматривает возможность участия в президентской кампании, но только после консультаций с общественностью.

О том, как оппозиционерам решить этот вопрос и почему им на время нужно стать союзниками власти, Луценко по телефону из Львова рассказал Forbes. Ниже - ключевые тезисы беседы.

О заявлении Кличко относительно его возможного участия в выборах президента

Это заявление обдуманное. Оно демонстрирует наличие у Кличко лидерских амбиций, которые должны быть у кандидата в президенты. Он понимает, что его выдвижение в президенты не может быть единоличным шагом, не согласованным со всеми сторонами. Потому это не окончательное решение, а только заявка на участие - умная и сбалансированная заявка.

Главное, чтобы за этим не последовали аналогичные заявления других кандидатов от оппозиции, которые превратят весь процесс в парад амбиций.

Я лично не поддерживаю ни одного из возможных кандидатов от оппозиции. Я поддерживаю единого кандидата со стартовым рейтингом в 30%.

Об определении единого кандидата от оппозиции в 2015 году

Есть два механизма. Первый - согласование кандидата внутри оппозиционной тройки (Яценюк, Кличко, Тягнибок) с учетом мнений лидера «Батьківщини» Юлии Тимошенко и народного депутата Петра Порошенко. Последний действует как оппозиционный политик, а его президентский рейтинг сопоставим с рейтингом лидера «Свободы» Олега Тягнибока - 4-5%. Эти проценты в нашей стране принципиально важны на выборах.

Если процесс согласования не удастся завершить до конца года, тогда нужно будет обратиться к людям. Я мог бы стать медиатором между политиками и избирателями. Сразу после выхода из тюрьмы оппозиция предложила мне взять на себя эти функции, но потом страна неожиданно узнала о походе разными колоннами в первый тур президентских выборов - это плохая идея.

Убедить оппозиционеров в необходимости единого кандидата с самого начала кампании - сложно. Пока каждый из них видит в качестве единого кандидата себя, рассматривая кампанию как возможность заскочить во второй круг. На самом деле победа в 2015 году будет зависеть не столько от арифметики в избирательных бюллетенях, сколько от арифметики на улицах.

Второй механизм - инициатива «Третья украинская республика» отрабатывает возможность привлечения финансов для организации праймериз в базовых с социологической точки зрения областях Украины. Поддержать идею могут отдельные международные фонды и украинский бизнес. Конкретнее мы расскажем после того, как все договоренности будут достигнуты.

Праймериз нужны для того, чтобы люди услышали позиции не лидеров, а команд лидеров, и определились, какую команду они хотят поддержать. Этот процесс можно завершить к следующей весне.

Об участии в президентской кампании Тимошенко

В оппозиции Тимошенко готова к президентству больше остальных. Она - это полная матрица лидера. У всех остальных кандидатов есть плюсы, но не все необходимое. Это не означает, что они не имеют права баллотироваться, но их кандидатуры будут проигрывать Тимошенко.

Сможет ли она принимать участие в выборах? На этот момент ответ негативный. Если юридически это будет возможно, Яценюк неоднократно заявлял, что поддержит Тимошенко - это его политическое публичное решение.

Главное, чтобы кандидат был сильным - это сразу развалит половину админресурса власти и сделает возможным народный сдвиг, вроде того, который был в 2004 году.

О сотрудничестве оппозиции с властью в вопросе евроинтеграции

Украина должна двигаться в сторону Запада. Мы должны вернуться в европейский дом. Это требование бывших и будущих поколений украинцев. Украинская власть, независимо от того, любим мы ее или нет, хочет того же. Да, у нас разные интересы: Янукович рассматривает ассоциацию с ЕС как «крышу» для дальнейшего грабежа Украины «семьей» из Межигорья, мы - как механизм возобновления правового государства. Но, как бы то ни было, оппозиция должна скоординировать свои внешнеэкономические действия и заявления с гангстерской властью.

Война президента России Владимира Путина против Януковича - это война против пусть бандитского, но украинского президента. Поэтому мы должны найти возможности защитить ту цель, которую рализует Янукович - защитить европейскую интеграцию.

Украинская власть и оппозиция вместе должны признать факт начала «холодной» войны России против нас, и предупредить Кремль о возможных проблемах с транзитом российского газа. Второе - должно прозвучать публичное предупреждение о необходимости придерживаться с Россией международных соглашений.

Позицию Украины в этой войне может укрепить консолидация украинского общества. А самый короткий путь к этому - освобождение из тюрьмы Тимошенко.

О действиях оппозиции осенью

Любая оппозиция сильна на улице. В Украине это единственный источник силы оппозиции, потому что других демократических механизмов власть ей не оставила. Осенью оппозиция должна быть максимально активной не только в организованных уличных акциях, но и просто в непосредственном общении с людьми. Центр украинской политики сейчас находится не под куполом (здания парламента), а на улице.

Мария Жартовская