Компания SigmaBleyzer Украина в нашей стране работает уже не первый год и широко известна в финансовых кругах. Но она - лишь небольшая часть крупной международной компании, базирующейся в Соединенных Штатах. Создал эту финансовую империю, которую с точки зрения нашей страны можно рассматривать как эффективную украинско - американскую бизнес - систему, выходец из Харькова Майкл Блейзер. На недавнем форуме "Украинско - американских бизнес - систем", проведенным в Нью - Йорке Украинско - американским конгрессовым комитетом Америки, Блейзер был одним из главных докладчиков. И, естественно, основное внимание в своем выступлении уделил Украине. О ситуации в экономике нашей страны "День" беседовал с американским финансистом в кулуарах форума.

- Убедил ли вас форум в том, что Украина готова к приходу иностранных инвестиций?

- Пока что нет. Тут ничего нового на этот счет не было сказано. Оранжевая революция, безусловно, усилила наш интерес к Украине. И, что более важно, она усилила интерес не только тех, кто с ней уже работал, но и тех, кто о ней ничего не знал или просто боялся. Этому способствует довольно интересное сочетание факторов: новое правительство, новые возможности и шансы у самой страны и вместе с тем очень большое внимание к ней всего мира. Поэтому с инвестиционной точки зрения у Украины появились новые возможности и для приобретения капитала, и для того, чтобы он работал и зарабатывал деньги. А чтобы и последующий капитал был привлечен, нужны не только идея, желания и надежды, но и проекты для их воплощения. Поэтому тут есть серьезные ожидания того, что новое правительство будет конкретно делать для улучшения инвестиционного климата. Один из моментов, которые здесь прозвучал, это улучшение ситуации для иностранных инвесторов, причем только для них. Об этом говорить нужно, но на этом, как говорится, нельзя зацикливаться. Вопрос не в том, чтобы защитить иностранные инвестиции. Ведь если эта инвестиция сделана в бизнес, который не может развиваться, потому что вся экономика неправильно работает, то и для нее будут не очень хорошие условия. Вопрос же не в том, чтобы инвестировать деньги, которые должны быть защищены. Все дело в том, чтобы на этой инвестиции можно было заработать. Все инвесторы думают так. В первую очередь - защита капитала, а во вторую - возможность заработать. Если первый фактор имеется, а второго нет, то все равно никто инвестировать не будет.

- Вы знакомы с новеллами украинского бюджета - 2005?

- Я конечно же не знаю бюджет в деталях, и все, что я слышал, это поверхностные или отрывочные сведения. Тем не менее я могу говорить о некоторых тревожащих нотках. Потенциально этот бюджет будет создавать существенный фискальный дефицит, и если это так, то он может привести к инфляции. Мне тяжело это комментировать, поскольку я не знаю планов вашего правительства, в котором, как мне известно, есть много хороших экономистов. Я очень уважаю Виктора Андреевича, считаю его компетентным экономистом, финансистом и банкиром, и очень надеюсь, что у правительства Украины есть план: как этот бюджет, который на поверхностный взгляд выглядит инфляционным и опасным, профинансировать.

- Дефицит бюджета собираются покрыть за счет приватизации.

- Это будет не очень хорошо. Дело в том, что все приватизационные доходы, согласно западной методологии, одноразовые, тогда как бюджет должен наполняться постоянно, как у нас говорят, его нужно поддерживать длительный срок. Поэтому использовать одноразовые поступления для финансирования расходных статей, которые существуют постоянно, неправильно. Потому что это не будет работать долгосрочно, а только один раз. Доходы от приватизации должны использоваться для инвестиций в экономику государства. А не для финансирования бюджета. В этом - опасность. Другая угроза (в нее мне даже трудно поверить) состоит в том, что новый бюджет предусматривает отчисления в какой - то государственный фонд от прибыли предприятий с государственным пакетом и даже, возможно, от объема их продаж. Я считаю, что это просто самоубийство для инвестиционного климата в Украине. Я как инвестор никогда больше не стану инвестировать в предприятие, если там есть какой - то государственный пакет. Потому что в этом случае государство может провести конфискацию моей прибыли или даже дохода. Это неприемлемо для любого инвестора.

- В чем тут опасность?

- В краткосрочной перспективе государство может получить какие - то деньги. Но, с другой стороны, оно убьет приватизацию. Никто больше не захочет давать на это деньги. Единственная в таких условиях возможность получить инвестиции - провести стопроцентную приватизацию, чтобы у государства ничего не осталось - продавать все. Но, в любом случае, это посылает очень неправильный сигнал: мол, государство собирается прибегнуть к конфискации только на том основании, что оно является одним из акционеров. И даже сама мысль о том, что государство на это имеет право, по - моему, неправильна. Оно имеет такие же права, как и любой другой акционер. Все права должны определяться только пакетом акций. Если акционер, владеющий, скажем, 30% акций, говорит: я хочу забрать 30% прибыли, то это глупость.

- А как вы расцениваете намерение правительства принять закон о защите миноритарных акционеров?

- Это очень важный закон. Одна из причин того, что в Украине очень слабо развит фондовый рынок, состоит в том, что нормально чувствуют себя только собственники контрольных пакетов акций. Никто не чувствует себя комфортно, располагая миноритарным пакетом. Это плохо, поскольку именно из - за этого на рынке нет ликвидности, нет достаточного количества внутренних инвесторов. В то же время в США самый развитый фондовый рынок в мире именно из - за того, что большое количество людей выступают инвесторами, вкладывает свои деньги в акции. И они чувствуют себя очень спокойно. Приобретая один или два процента акций, или даже тысячную долю процента, например, всего сто акций, они знают, что их права защищены полностью. В результате в Америке миллионы и даже десятки миллионов маленьких инвесторов, которые создают рынок для ценных бумаг. И именно это приводит к ликвидности и капитализации, к повышению цен на акции, к возможности получения капитала "из народа". И он (этот капитал) работает на повышение ценности предприятий.

- Но если наше государство отбирает у предприятий 50% прибыли, то как быть миноритарным акционерам, где им искать защиту?

- Я искренне надеюсь, что все это неправда и просто слухи. Это, скорее всего, какая - то ошибка. Я не могу поверить, что это делается всерьез.

- Есть ли у вас намерения вкладывать сегодня в Украину?

- Да.

- Это будут портфельные или стратегические инвестиции?

- Это связано частично с тем, что Украина еще плохо защищает миноритарные интересы. Но дело даже не в этом. Мы просто не являемся портфельными инвесторами. Это - не наш бизнес. Мы работаем как стратегические инвесторы, которые приобретают предприятия, проводят там улучшения, реструктуризацию, направленные на создание ценностей в экономике.

- Вы можете назвать конкретные объекты?

- Нет, конечно. Это сразу изменило бы динамику рынка.

- Но вы будете работать в этом направлении?

- Безусловно. Нас очень интересует Украина, она нам очень нравится. И мы будем инвестировать в Украину. Мы считаем, что у Украины очень большое будущее.

Виталий КНЯЖАНСКИЙ