В Киевской школе экономики 8 февраля почти два часа проходили громкие прения. Краеугольный камень - планы Укрпошты покупать банк. Стороны "за и против" - глава Укрпошты Игорь Смелянский и финансовый аналитик Case Ukraine Евгений Дубогрыз (бывший замдиректора департамента финансовой стабильности Нацбанка).

Дискуссия стала продолжением горячего спора в соцсетях.

СЕО почты хочет иметь банк, чтобы обеспечить финансовыми услугами миллионы живущих в селах украинцев, где нет банков. Цена вопроса - 260 млн грн. Но не все поддерживают эту идею. Ее остро раскритиковал Евгений Дубогрыз.

Дошло до перехода на личности. В частности, в ответ на колонку аналитика глава Укрпошты в Facebook сравнил Дубогрыза с "диванным экспертом" из российского сериала "Наша Раша". Напряжение разрядил президент Киевской школы экономики и экс-министр экономики Тимофей Милованов. Он предложил провести публичные дебаты на тему банка Укрпошты.

Дискуссия получилась активная. За ней следили онлайн более 200 человек и зрители в зале. Как сказал в начале дискуссии Евгений Дубогрыз - "зал ждет мяса". Между оппонентами действительно иногда искрило.

LIGA.net послушала дебаты о банке Укрпошты и кратко излагает позиции обеих сторон по ключевым вопросам.

Банк для Укрпошты: почему нужен (или нет)

Игорь Смелянский (Укрпошта):

В Украине более 29 000 населенных пунктов. Только 4% из них имеют банковское отделение или банкомат. Соответственно, у 12-15 млн населения нет доступа к финансовым услугам. У клиентов, в частности пожилых, есть запрос на банковские услуги. Но в селах часто нет интернета.

Мы покрываем все населенные пункты. Мы работаем в селе, и клиентов там с каждым годом все меньше. Себестоимость доставки одной пенсии выросла с 47 до 70 грн. И будет расти. Поэтому банк для нас - механизм. Не факт, что мы заработаем на банкинге. Но мы планируем зарабатывать на сопутствующих услугах, на e-commerce (заказе товаров).

У нас был выбор: создавать свой банк или работать через банк-агент, например, государственный Ощадбанк. Но у нас нет права передать клиентскую базу государственному банку. Частным банкам, где среди владельцев люди, которые могут попасть в реестр олигархов, - тоже.

Евгений Дубогрыз (эксперт Case Ukraine):

Я за привлечение этих людей (пожилых, которые живут в селе. - Ред.) к финансовым услугам, но Укрпошта не должна создавать банк. Причины - это очень дорого, малоприбыльно и зарегулировано.

Основной показатель рентабельности банков - чистая маржа, но она постоянно снижается (было 8,6% два года назад, сейчас - 6,2%). Это немного больше рентабельности самой Укрпошты. Далее регуляция - это постоянные стресс-тесты, проверка бизнес-моделей - Укрпошта и так зарегулирована. И это дорого - у банков доходы всегда такие, какие и были запланированы, но расходы всегда вдвое выше плановых.

Расходы на банк могут быть очень значительны, и банку Укрпошты потребуется докапитализация. Укрпошта собирается создавать с нуля, то, что уже существует в госбанках.

Все это - за средства налогоплательщиков. Но они уже за это заплатили в других государственных банках. У этих банков при наличии клиентской базы Укрпошты больше шансов зарабатывать, чем у почты. Поэтому банк Укрпошты - это не очень хорошая идея, я бы советовал искать альтернативу.

Сколько будет стоить банк Укрпошты

Евгений Дубогрыз:

По моим расчетам, Укрпошта должна будет вложить в банк до 1,5 млрд грн с его докапитализацией. Но остальные госбанки эти расходы уже понесли, потому для других банков будет более прибыльно выполнять эти функции. У них уже выстроены процессы.

Игорь Смелянский:

В первые годы расходы составят от 500 млн до 1 млрд грн. Они пойдут на докапитализацию и прочее, кроме создания инфраструктуры. Говоря о средствах налогоплательщиков - мы акционерное общество, мы не получаем деньги от государства.

Не ударит ли банк по планам Укрпошты выйти на IPO

Евгений Дубогрыз:

Традиционные банки - это регуляции, это не финтех, не необанк. Они не пользуются спросом крупных инвесторов, они их избегают. Традиционный банк будет отпугивать потенциального инвестора от Укрпошты. Банк будет сдерживать IPO Укрпошты. Если это будет банк-финтех - это работа на три-пять лет. Есть ли на это деньги и время? Это риск.

Игорь Смелянский:

Мы верим в себя. К примеру, в марте 2021 года мы подписали соглашение о запуске системы планирования ресурсов предприятия (ERM). Она внедряется несколько лет, а мы справились за семь месяцев.

Мы берем за основу модель Amazon и Kaspi (крупнейший финтех-стартап Казахстана, стоимость - $20 млрд). Укрпошта уже является неформальным кредитным союзом - это называется "на тетрадь", когда бабушке чего-то не хватает. Это просто перевод "тетради" и наличных денег в безналичный режим.

Это важно для IPO Укрпошты. Так двигалась платформа Kaspi: объединила почту, e-commerce и банк.
Чего хочет Укрпошта

Игорь Смелянский:

Критерий успеха нашего банка - привлечение инвестора, выход Укрпошты на IPO. Хотим стать банком №3 по количеству клиентов. Например, когда я работал в банке (в России), то он был самым большим в регионе благодаря "бабушкам и дедушкам".

Мы можем "облажаться", но можем и повысить капитализацию Укрпошты до $5-8 млрд.
Выводы

Евгений Дубогрыз:

Каждый остался при своем мнении, к сожалению, мы друг друга не услышали. В банках решения не должны приниматься на эмоциях, цена банкинга - это расходы государства. Эти риски не абстрактны, нужно руководствоваться реальными оценками.

Игорь Смелянский:

Из-за создания банка Укрпошта потеряет 2,5 млрд грн дохода. Но это важно для Украины, ведь сейчас в селах часто есть только Укрпошта, церковь и магазин. Важно, чтобы в каждом уголке Украины даже там, где нет интернета, можно было получить цифровые, банковские, логистические услуги. Хотя "будет нелегко, мы обязательно (в чем-то. - Ред.) налажаем".